[记者归来]韩晓平：中国油价真相_新闻台

【记者归来】各位好，欢迎收看记者归来，我是汪昂。我们知道，油价一直都是老百姓关心的话题之一。前不久，发改委又在5月10日，下调了成品油的价格。截止到日前，今年的国内成品油价格已经进行了三次调整，其中两升一降。从2009年开始，我国施行成品油定价机制实施以来，国内的成品油价格已经连续调整了17次，其中12升5降。以北京为例，四年间的93号汽油已经从5元的水平提升到8元的水平。“涨多跌少”，是国内油价调整的代名词。今天，我们邀请到了中国能源网的首席信息官韩晓平先生来到演播室，跟各位网友做一个在线交流和实时互动，欢迎您韩先生。
【韩晓平】：您好。

       中国油价在全球处于低位
      【记者归来】：节目一开始问您这样一个问题，您个人觉得目前中国油价高还是低，为什么？
      【韩晓平】：高和低关键和谁比，跟产油国比，我刚刚去沙特，沙特1.5元人民币一升油，可以随便加。委内瑞拉还要便宜，俄罗斯不会太贵，卡塔尔所有国家都非常低。如果中国和消费国比，美国比我们要便宜。美国便宜有一个前提条件，美军到处在全世界布防，美国采购中东油比我们便宜，一桶至少便宜1到2美金，美国有长期利益在那个地方，达到份额比我们多。老百姓把孩子送到战场，美国死了好几千人，阿富汗死了好几千人。愿意不愿意这样做？能不能这样去做？这些因素放到里面，美国为了低油价，遭到“9•11”袭击，这些因素放到里面，代价非常大。跟其它的，不愿意干涉，用军事手段保证油价比较低的情况下，跟其它国家比，无论发达国家和发展中国家，我们这个水平都是非常低的。跟我们差不多，这里有一张图，可以看，英国BP（石油）公司的图，这边图可以看得非常清楚。中国水平比美国确实高不少，我们比印度差不多，但是印度还是比我们高一些，印度人均收入远远比我们低很多。巴西人均收入可能比我们高一点，但是巴西自己是一个生产乙醇的国家，同时最近在巴西沿海发现大量的油，但是依然非常高。
      【韩晓平】：再有就是德国，德国水平其实在欧洲不是最高的。我最近刚去英国，英国的油价大概16人民币一公升。一些朋友跟我们讲，真正的产油国挪威，挪威是一个在欧洲最主要的产油国，油价高达19元人民币一公升。而且我刚去日本看了一下，日本13到14元一公升，中国8元钱一公升，这么一比，看来不是非常高的油价。所以，我们说油价是一个相对因素。现在再谈油价，老百姓都会说我们才挣多少钱，但是问题比印度人挣钱多多了，比菲律宾挣钱要多，比印度尼西亚人挣钱要多。所以，在发展中国家里，我们的油价确实也是一个非常低的油价。

       运输效率低导致能源浪费
      【记者归来】：在北京有限行的措施，比如说以我来讲，我尾号是7，我周五这一天打车。出租车司机经常说的就是，现在成品油价格，现在的定价机制，他们也觉得有很多不满的地方，包括需要22个工作日，包括需要达到4%波动，您觉得现在现行的成品油2009年出台的机制，有什么不合理地方，有什么新探索？
      【韩晓平】：老百姓开车是消费型用油，还有生产型、服务型用油，还有一些运菜、运煤，油价情况不一样，对于我们纯消费的老百姓，这个呼声是最大的。因为我们占据舆论的主动权，所以我们在这种浮动比较大的情况下，对于消费者来说，油价高或者低，还是要参照全球的平均水平。但是，对于我们的工业生产来说，我们一边说油价很高，但是我们的油，确实也存在一些浪费的问题很大。比如说，大量的煤炭运输都是单向的，比如说从内蒙古大量的煤，一千公里运到秦皇岛去，回来都是空车，中间运输效率低。运输效率低不能说跟油价没有关系，油价很高大家想别的办法，让车尽可能不要空车，或者尽可能用其他方法，替代能源解决问题。相比之下，还没有足够促使企业，能够用一些替代能源解决问题的积极性，油价相对来说还是不够高，因为如果够高的话，可能不是这样一个情况。

        我国大排量汽车远超英国日本
       【韩晓平】：还有一个最典型的，到底说油价高不高？其实当然大家在说，中国人挣多少钱，我们的油价多少，用这样比。当你看到街上跑的什么车，发现结论完全相反。到英国去看，满街跑的是小排量车，英国人个子比我们高，但英国最普遍的是POLO的车满街跑。POLO在中国销售量还不如高尔夫，跟其它车比更不行，大多数人买2升车，日本人很多用1升车，中国跑到日本的车都是2升或者2.5升，过去是2.2、2.4升现在到2.5升，本田、凯美瑞都是这样的车。我们的车跟美国人看齐，美国人的车多大，我们的车多大，美国人多少人用SUV，我们多少人用SUV，这个油价高还是不高，很难说。这里很大程度还是必须考虑中国的现实情况。
       【韩晓平】：我们有13亿人口，13亿人口都像美国一样用车，不要说全世界的油，给中国用不够，两个全世界给中国用都不够。如果全都给你用，油价不是今天的水平，可能油价也可能是两倍、三倍，甚至四、五倍是中国现在的价格。所以，我想这里头可能还是一个消费取向、价值取向的问题。

      日本钟情小排量节能汽车
      【记者归来】：既然谈到机动车问题，2010年统计数据显示，我国的机动车保有量已经达到了1.05亿，每1000个人就有70多台机动车。尤其在北京，在2010年的时候，大概光持有驾照人550多万人。这样的机动车人群，尤其现在有大家通过消费，实现自我价值的趋势，大家都在购买机动车，在高油价的背景下，这些普通老百姓应该怎么样面对，应该做怎么样准备？
      【韩晓平】：我们很痛苦，我们买了车，油价太高，承受不起，很痛苦。特别是有一些很有意思。因为要表现我的价值取向，我要买SUV，周末可以到外地，原野、爬山，运动型的车。这种痛苦全世界都一样，都是很痛苦，因为拥有了车才感到痛苦，如果不拥有车，可能没有痛苦的存在。当然从消费来说，老百姓要过好日子，这个是没有办法阻止的，但是，过一个什么样的好日子可以选择。这些年消费宣传导向不一样，前两天中央台讲一个故事很有意思。在日本，以前日本女孩子说开跑车真酷，或者开了SUV真酷，太有性格了。现在情况发生了变化，开混合动力真棒，表现高科技、节能环保。开SUV那么傻，开跑车回来，耗油多大，一点环保意识没有，品位太低了。所以，她的消费取向已经发生很大变化。所以，对于中国来说，引导一个正确的消费取向，让老百姓既要有车用解决交通，同时要考虑到环境问题、资源问题、能源安全问题，我们选择一个和我们这个国家，和整个世界上出现的状况都相适应的产品，可能更有效。

      美国曾利用油价打击日本
      【记者归来】：其实，在网上有这样一个观点，面对高油价，可能会成为威胁全球经济的“下一个希腊”。很多人认为，如果能够改变现今的垄断性地位，让更多的民营企业加入石油进口、冶炼、零售，油价就会下降，您认同这种观点吗？
      【韩晓平】：现在，我们知道国际上有一个参照指数，当油价到一定程度的时候，看GDP增长，如果GDP增长停顿了，说明油价影响经济。现在这个点已经非常接近于2008年的水平，2008年的时候出现全球金融危机，正好因为油价一下涨到147美金，所以出现了整个全球性金融危机。现在前段时间，美国的油价纽约的西德克萨斯的油达到110美元，北海布伦特125美元，亚洲油价达到135美元，油价非常高，整个全球经济受到影响。接下来发生了一个变化，奥巴马马上说抑制油价，接着马上宣布竞选纲领，竞选纲领宣布，全球油价就下来了。说明油价一定程度被操控了，有人能够操控它，所以背后的操控因素在这里。
      【韩晓平】：现在看整个经济发展在一定程度上跟油价是密切相关的。油价在一定程度上，我们看历史，每一次美国打击某一个国家，比如打击日本的时候，一边高油价，一边同时抛售股票，让你的经济受到影响。当时打击南美的时候也是这样。所以，油价在一定程度上是一种“武器”，和金融两个“武器”，共同发挥作用。所以从中国来说，中国这样一个完全依靠于外部石油的国家，油价不可能全世界油价涨了，我们的油价不涨。我们的油价不涨得有人承担，分担这个东西。谁来承担？由政府承担？还有很多人开不起车，那些人是不是更需要照顾？我们有老人、残疾人，还有很多孩子，这些人实际上政府应该投入更多资金照顾他们。还有很多病人，我们的医院，北京政府大量补贴，补贴公交、出租，但是几十亿、上百亿补贴在那个地方，回来医院、幼儿园，孩子找不到幼儿园上，医院里人满为患，医疗条件非常差。这些是本末倒置，应该更多钱补贴在那些地方，不是补贴有车的人，有车的人在社会中不可能算穷人，政府真正应该帮助的是那些比较贫困的人。