主持人：

    虽然拉登被击毙了，但是后拉登时代这安全形势包括反恐局势反而更加复杂了。在这种情况下，上合组织在这方面还能够发挥什么样的作用？

孟祥青（本台特约评论员、国防大学教授）：

    我认为作用还是很大。我们知道上合组织就是针对三股势力而成立的，打击三股势力是上合组织成立的基本原动力。这十年来，在这个领域取得了很大的成绩了。上合组织有两个轮子，一个是安全合作。就是针对恐怖主义、宗教极端势力和民族分裂主义这三股势力，那上合组织已经建立了机制化。还有一个轮子就是经济合作。

    但是我们知道击毙本•拉登对反恐来讲无疑是个利好消息，但是对反恐我认为它充其量是只是个逗号不是个句号。我们看到击毙本•拉登以后，在阿富汗、巴基斯坦恐怖爆炸事件不断，包括“基地”组织的二号人物扎瓦希里公开发表声明，要把恐怖袭击的目标对准巴基斯坦、对准美国、对准西方。这个地区的整个安全形势反而因为击毙本•拉登变得更加严峻、更加复杂。

    还有一种可能性，今年七月开始美国要从阿富汗撤军了，按照原计划是2014年从阿富汗撤军完毕。但是“基地”组织还在、阿富汗塔利班还在、巴基斯坦塔利班还在，留下这样一个摊子很可能使这个地区的恐怖组织、“基地”组织有一个外溢效应。外溢到哪儿，从地缘环境上来讲，中亚很可能是下一步，包括塔利班、包括“基地”组织外溢的一个新的方向，所以很可能未来若干年，中亚地区的恐怖主义势力、包括极端势力很可能会有一个蔓延的趋势。这是我们面临的一个新的挑战。

主持人：

    所以三股势力的挑战其实还是现实存在。

孟祥青：

    对。

主持人：

    但是面对上合组织在这方面发挥的作用，美国还是有很多的质疑，甚至说这是中俄在联手打造一个“东方北约”的军事集团，您怎么看？

吴大辉（中国俄罗斯东欧中亚学会秘书长）：

    美国对这个组织的职能的认识也有一个过程。上合刚成立的时候，美国人认为这不过是一个纸糊的盒子，什么都不是，不会发挥很大的作用。它认为随着美国在这一地区影响力的扩展，这个组织的功能会下降，影响力会逐渐下降。但是随着这个组织的作用发挥越来越明显，现在这个组织已经成为边境信任的倍增器、地区安全的稳定器、经济发展的助推剂、全球安全的平衡剂，美国现在也渐渐认识到了这个组织是在欧洲和亚洲接合部这一地区，它是一个非常有效的组织，所以也谋求和这个组织建立一定的联系。

    我曾经听张德广大使就是上合的第一任秘书长讲过一件事情，还是在小布什时期，当时赖斯任国务卿，赖斯就派前驻华大使找张秘书长来谈，美国可不可以加入上合？如果美国加入上合，成为上合的观察员国，我们坐在什么位置呢？很注重形式上的东西。当时张秘书长告诉他，那你们肯定是坐在后排，坐在吉尔吉斯斯坦的后面，结果这位美国前驻华大使直摇头，认为面子上过不去。但是现在来看，美国非常希望上合在阿富汗的反恐、缉毒的问题上发挥更大的作用。