央视网消息（网络新闻联播记者 包征宇 刘浩睿报道）11月19日，中共中央党校校务委员会委员、科研部主任梁言顺，中国人民大学马克思主义学院院长秦宣，中央党校党建部教授博士生导师张希贤，中国人民大学马克思主义学院中共党史系教授、博士生导师吴美华做客央视网《新闻解析室》节目，为广大网友解读党章修改内容有关专题。

　　梁言顺：在这次党章修改里面还有一个重要内容，把党的纯洁性写入党章，党的执政能力建设、先进建设写入党章的总纲，张教授，你谈一下你对这个问题的认识。

　　张希贤：十六大以后，一个是执政能力建设，一个是党的先进性建设，2012年面临着全党的反腐倡廉形式，胡锦涛同志在中纪委七次全会上提出2012年我们党的一个重要工作是做好保持党的纯洁性工作。3月1日中央党校开学典礼，习近平在开学典礼的主发言上用了一个半小时的时间专门讲了怎样做好保持党的纯洁性工作，这件事一提出以后，理论战线就开始讨论，你的先进性叫建设，纯洁性叫工作，首先他们俩之间是什么关系，这是平行关系还是上下级关系。要是平行关系，纯洁性肯定也要建设；要是上下关系，那你这个叫工作，那个叫建设，就（显得）无话可说。这就涉及到研讨方面和实践方面的探索，首先遇到了第一个问题，首先我们这个党是马克思主义政党，咱们有老祖宗，这个老祖宗就是1848年世界上第一个共产党，这件事情的起源就是1848年的共产党宣言，所以查到根以后，发现先进性和纯洁性从来就是两个并行的东西，当年的第一国际反对普鲁东主义、反对巴枯宁主义、反对杜林，所有的（这些思想）就是想在理论上制造混乱，先进性和纯洁性对于马克思主义政党而言从开局就是两个基本问题，今年夏天在创先争优总结大会上，习近平同志的发言把这两个问题解决了，党的纯洁性建设写进十八大政治报告，写进十八大党章。

　　第二，纯洁性和纯洁性建设，它两者有区别。纯洁性可以说讲的是怎样保持马克思主义本色的纯洁程度。纯洁性建设就还要加一个内容，一个是保色，第二个就是上色，保色和上色是党的纯洁性建设的范围。但是写进党章，主要针对着我们今天引出的第三点：党的纯洁性建设是反腐倡廉的新旗帜。我们今后的反腐倡廉建设和我们党性修养、党性锻炼和党的五大纪律建设，最后都要在这个旗帜下统揽，是什么？纯洁性。我们反腐倡廉工作终于在大党建方面有了一个旗帜意义，是什么？（它）将推动我们中国共产党的建设进入新阶段。

　　吴美华：十八大党章把加强党的执政性建设、党的先进性和纯洁性建设确立为党的建设的主线，其实正像刚才张教授所讲到的有一个发展过程，我们十六大加强执政能力建设，这种提法、这种命题是过去其他政党没有讲到的——不是说内容完全没有提及，过去列宁、毛泽东在这些方面都有一些阐述——但是明确地提出，是我们中国共产党的创新。后来把这个当成党的根本性建设一直这样提，一直到十七大之后，才确定了党的建设主线。在中纪委的十七届七中全会上的一个重要讲话，他专门强调了纯洁性的问题，针对我们现在的存在的一些问题，讲到了要保持思想纯洁、队伍纯洁、作风纯洁、清政廉洁，我觉得它不仅仅是针对作风和反腐倡廉，里面的内容是相当丰富的，为什么这么提呢？因为我们确实看到在市场经济条件下面，我们党面临的危险很多，正像胡锦涛总书记去年在七一讲话里面谈到的，我们面临了四个危险，精神懈怠的危险、能力不足的危险、脱离群众的危险和消极腐败的危险。我们从十七届四中全会以来，一直也在讲这四大考验，执政考验、改革开放考验、市场经济考验、外部环境考验，实际上我们中国共产党在今天要保持先进性有很多来自内外的一些各种各样的侵蚀和干扰，特别不容易，所以我觉得把先进性建设突出地提出来，实际上是在新的时代条件下面对我们的先进性提出的更高要求，这两者不是矛盾的，其实是一致的。只有你更加纯洁，你才能更加先进；先进了，你才能更加纯洁。确立这样的一个主线，也就是突出了我们的这样一种忧患意识和我们要经受四大考验的应对措施，也就是说在党的建设上面，它提出一个总体的布局，主线抓住了其实就是起到了一个纲举目张的作用，在五位一体（的要求下）我们再去努力，把自身建设得更好。

　　梁言顺：秦院长。

　　秦宣：因为他们俩是党史、党建方面的专家，他们的意见我都同意，我的理解可能面更宽一点，我们现在考虑党的纯洁性的问题有几个因素要考虑到。一个因素是我们中国共产党现在有8200多万党员，到今年七一的时候，这么庞大的一个队伍可以说是全世界人数最多的政党，人数已经相当于德国的总人口了，如何保持它是先进的、纯洁的；其次是我们现在所肩负的历史责任越来越大，中国共产党在全球化的背景之下、在市场经济的条件之下、在社会快速转型的过程之中、在各种冲突和矛盾集中爆发的时期，中国共产党如何来成为中国特色社会主义事业的领导核心，这是我们面临着极大的考验。刚才几位教授谈到的比如说四大危险、四大考验，这是非常现实地摆在我们面前的，一个组织只有越纯洁，凝聚力和战斗力才越强，所以从国际国内背景来说，突出了党的纯洁性方面是非常重要的。最后还有一点，我总觉得党的先进性的建设和执政能力建设更多针对的是集体、是党组织；纯洁性的建设，我觉得更多针对的是我们党员自身。刚才吴老师讲的是我们思想要建设，我们的组织作风要纯洁，我们每一个党员自身纯洁了，整个执政党也就纯洁了，先进性也就体现出来了，执政能力的提升就有很好的基础，所以我觉得在党章的修改中，在十八大过程中，在十八大的报告里面，把党的纯洁性凸显出来对我们国家都有非常重要的意义。

　　吴美华：其实纯洁性的问题，近期鲜明地提是今年的胡锦涛总书记的讲话，但实际上在我们党的领导人的论述里边，我记得最鲜明的是建国初期，当时因为我们成为执政党了嘛，1949年党员一下子发展很快，后来整顿党的组织，召开了一个全国组织工作会议，刘少奇在那个会议上就做了一个报告，他就讲为更高的共产党员的条件而斗争，这里面就要求建立自己的机制。战争年代，那种艰苦的环境、战争的严酷就使得那些意志不坚定者望而却步，大浪淘沙把他们都淘下去了，现在这些投机分子涌进来了，这种和平的环境也使得一些党员会变质，所以我们要建立一种自觉的机制。我觉得当时就讲到了，虽然没用纯洁性的词，但有这样的意思在里面。

　　我们是8000多万的超大型的政党，如果不先进、不纯洁，我们有什么能力巩固我们的执政地位呢？引领人民去实现小康社会目标，确实对我们的要求更高了，而且我们现在党员队伍出现的各种问题，如果不把它很好解决的话，我们党的形象、我们党的威望会受到极大的伤害，所以一定要加强这方面的建设，只有先进性、纯洁性搞好了，我们的执政能力才能够提高。所以我觉得这个主线的凸显实际上是应对了在当今新的时代背景下面、我们这种攻坚克难的关键时期，对我们执政党的一个明确的更高要求。

　　梁言顺：张教授，你看还有什么要补充的？

　　张希贤：没有什么了，我们现在党的纯洁性建设也是一个突破口，以解决三个不纯洁问题：党内的不纯洁问题，社会的不纯洁问题，生态环境的不纯洁问题。这也是我们的一个战略。

　　梁言顺：刚才三位教授都从不同的角度讲到纯洁性建设，它确实有一个过程。这个过程一个是实践的过程，也是认识的过程，我们的认识越来越深化，我们的实践也越来越深入。特别是提到我们是世界上最大的党，8200万党员，刚才讲到总人数是和德国的人数是一样的，他也提到同样的对比数据，他说中国共产党的党员再加上同等人数的中国共青团团员就是德国、法国、比利时三国人口的总和，这么一个庞大而团结的政治先锋队，是人类历史上前所未有的，中国未来的希望都寄托在他们身上，所以这么大的党的纯洁性的问题的确是一个非常重大、非常迫切的问题。如何增强他的纯洁性，也是我们下一步党的建设非常重要的一个内容。这也是我们学者需要深入研究的一个非常重要的问题。党章修改还有一些别的内容，我们主要是围绕总纲谈了一下我们的见解，另外还有条文里面的修改我们没有时间进行解读了，我们和广大网友一样是同时看到党章修改谈我们的初步体会，真正的完整的科学的理解党章修改的一些内容还需要今后下工夫，特别是我们这个党本身就是一个开放的党，我们这个党的党章也是开放的党章，他要根据形式的发展和事业的发展的需要，不断地修改、不断地完善，我们相信这个党章肯定是越来越完善、越来越科学的党章，这为我们今后的学习和研究也提出了更繁重的任务。