央视网消息（网络新闻联播记者 包征宇 刘浩睿报道）11月15日，中央党校校委委员、教务部主任王东京，国务院发展研究中心市场经济研究所所长任兴洲，清华大学马克思主义学院常务副院长艾四林，北京大学社会学系教授夏学銮做客央视网《新闻解析室》节目，和广大网友一起探讨如何落实党的十八大精神建设有关专题。

　　王东京：今天我们的研讨会围绕“十八大”的精神主题，先想谈一谈“十八大”里面关于深化经济体制改革有一个重要的论证，报告指出深化经济体制改革的核心问题是处理好政府和市场的关系，我想请问任所长，能不能谈一谈“十八大”这个论证？

　　任兴洲：“十八大”里提到经济发展关键是深化经济体制改革，深化经济体制改革的核心问题是处理好政府和市场的关系，这个提法应该说在“十八大”的报告里面还是非常鲜明的。政府和市场的关系，从改革开放以来一直是一个很突出的关键问题，在80年代改革的时候，实际上处理的也是政府和市场的关系，只不过那个时候用计划和市场的这样一种表述，计划是谁？背后还是政府这只手在配置资源，在支配经济，所以那个时候有关计划和市场的一些研究、讨论，实际上也是在处理政府和市场关系的问题。

　　到了“十四大”，中共明确了改革的目标是社会主义市场经济体制，那个时候就提出了市场配置资源、发挥基础性作用的这样著名论断。这20多年来，我们一直是朝着这样一个市场化的目标在推进改革和开放，这个时候为什么把它作为体制改革的核心问题，我觉得可能有它的深意，在下一步我们全面建设和全面建成小康社会的过程中，最关键的问题是要更好地解决政府和市场关系了。

　　王东京：是的，另外改革之初，中国的改革说到底是从计划经济向市场经济转轨，过去计划经济主要是政府的指令性经济，后来改成市场配置资源，这是一个重大的转变。十八大报告里面强调更加尊重市场规律，更好地发挥政府作用。我想能不能讨论一下我们怎么样去更加尊重市场规律？比如说在现行政策里面或者体制里面，有哪些不利于发挥市场调节的作用？

　　任兴洲：改革开放30多年来，政府和市场之间的关系发生了非常大的变化，应该说到目前为止，市场发挥配置资源的基础性作用这一点，有了很大的进步，而且在很多的领域已经是市场配置资源起主导性、基础性的作用了。但是总体上来看，政府在配置资源方面还握有相当大的权力。比如行政审批权，比如说在一些要素资源，商品领域里面好像放得很开了，由市场配置资源、市场决定价格，实际上在很多的要素资源领域里边，还是政府定价，政府来控制资源的配置。

　　王东京：包括有一些行业准入限制？

　　任兴洲：包括准入限制，包括行政审批权，包括很多要素，像现在的土地，还有一些重要的物资，比如像石油等能源价格都还由政府控制着，很多垄断行业，民营经济还很难进入，在这样的领域里边，政府还发挥着很大的配置资源的作用。

　　王东京：“十八大”报告强调要更好地发挥政府作用，那么你认为政府的作用到底是什么呢？

　　任兴洲：纵观全世界各个国家，不存在百分之百的市场经济，证明政府这只手，在市场配置资源发展过程中也会发挥作用，其表现为，首先为市场配置资源创造环境、条件，制定市场规则，如果某个市场主体做不到，则必须由政府主导来制定市场规则，建立一套比较完备的法律体系。还有比如说信用体系以及政府公共产品提供，这些都不能由个别市场主体去完成，当然提供公共产品的时候可以发挥市场主体作用，但这方面应该由政府主导，提供相应完善的公共产品，供给体系和服务体系。

　　王东京：经济学讲的政府作用在哪里发挥，就是在市场失灵的时候政府发挥作用。

　　任兴洲：或者说，市场不能解决的东西，由政府来解决。

　　王东京：通常讲的就是一个国家安全、公共服务、公共产品。

　　任兴洲：提供公共产品、公共服务。

　　王东京：推进社会公正、扶贫、助弱，是政府的职能，政府可以在这些领域更好地发挥作用。问一下艾教授，你作为一个文化研究的学者，能不能对政府的职能谈谈看法？

　　艾四林：政府的作用，无论从国际还是国内来看，在推进经济工作的同时，其中也负有一个非常大的责任，就是推进社会的公平和公正，政府应该在着力推进经济工作的同时，还要促进社会的公平就业，保障社会公平教育，以及社会福利等等一系列方面。所以经济建设不仅仅是一个指向经济富裕的指标，还有附载了更多的社会价值的意义。

　　王东京：夏教授是社会学知名学者，能不能从社会学角度谈谈政府和市场关系？

　　夏学銮：政府和市场之间有一个发展关系。在西方，一开始是对立关系，后来形成伙伴关系，当然在我国一开始由于我们的特殊政策，改革开放的时候，政府对市场建设很支持，当社会主义市场经济形成的时候，它的职能就要转变。以前政府跟市场功能不是完全分开，政府在招商、立项目等方面参与过多，还没有建成市场经济应有的规律。现在十八大报告提出来，要进一步理顺政府和市场的关系，政府不能包办，不能越位，不能缺位。

　　王东京：就是要政府做好该做的事情。

　　夏学銮：政府提供公共服务这是最根本的职责，不要管市场，让市场自己来运行。

　　王东京：看起来社会学、文化学、经济学这方面达成了共识。