山东师范大学党委书记商志晓。

　　嘉宾简介：

　　商志晓，男，汉族，1959年10月生，山东省莒县人，中共党员，山东师范大学党委书记，法学博士，教授，博士生导师。2012年5月，当选中共第十届山东省委委员，中国共产党第十八次全国代表大会代表。

　　央视网消息（网络新闻联播记者 薛广乾）11月8日，党的十八大在北京召开，央视网记者在会议间隙采访了十八大代表、山东师范大学党委书记、博士生导师商志晓。以下为访谈实录：

　　十八大报告理论阐述深刻，目标令人鼓舞

　　央视网：非常欢迎商书记做客央视网高端访谈，今天是十八大开幕第一天，感觉如何？

　　商志晓：今天早晨六点左右就起来了。心情非常激动，也非常振奋，上午参加了大会开幕式，聆听了胡锦涛总书记的报告，下午又进行了讨论，一天内容非常丰富，对十八大报告有了一个初步的学习。

　　央视网：您是马克思主义研究专家，能不能结合自己的研究，给我们谈一谈对十八大报告的感受？

　　商志晓：这次十八大报告，我感觉理论阐述有深度，实践布局有厚度，战略目标有高度，具体措施有力度。

　　理论阐述方面，这次报告主要在以下几点有创新。第一，把科学发展观作为党的指导思想写入报告，而且对科学发展观的主要内涵、基本要求做了进一步阐发。第二，对中国特色社会主义的内涵给予丰富，从道路、理论体系和制度三个角度做了进一步地阐述，而且强调中国特色社会主义道路是实现途径，中国特色社会主义理论体系是行动指南，中国特色社会主义制度是根本保障。

　　除此之外，全面建成小康社会和全面深化改革开放的目标上，也有新的思想、新的论断。如明确提出到2020年要实现两个翻一番。

　　央视网：哪两个翻番呢？

　　商志晓：一个是国内生产总值，即经济总量要在2010年42万亿元的基础上翻一番，到2020年，就要超过80万亿元，那时经济总量应该跟美国不相上下。第二个就是城乡居民收入翻一番。

　　央视网：这是广大网友非常关心的话题。

　　商志晓：除了这些之外，还有一些新的思想观点，比如说社会主义核心价值体系方面，十八大报告明确提出几个倡导，倡导富强、民主、文明、和谐；倡导自由、平等、公正；还倡导诚信、仁爱、爱国等等，都是对社会主义核心价值体系的本质进一步解释，也对进一步认识和提炼社会主义核心价值观指明方向，提供了基本的依据。

　　政治体制改革和党的建设方面也提出了许多新的论述与观点。十八大报告是马克思主义中国化的一篇经典文献，在发展马克思主义，特别是在丰富和发展当代中国马克思主义方面是有它的地位和贡献的。

　　高等教育工作，立德树人为根本方向

　　央视网：近些年来，在邓小平理论、三个代表重要思想和科学发展观的指导下，您担任党委书记的山东师范大学从“十六大”以来取得哪些成就？

　　商志晓：“十六大”以来，我们实现了在规模上上了台阶，由过去一万多人，达到了现在三万七千多人。同时，我们在各方面的改革，在学科建设，在人才队伍，在教书育人等体制机制方面也都有了许多新的发展，新的探索。当然，我们还有许多工作要做，我们还有很长的路要走。

　　央视网：高校扩招之后，发展的路还很长，面临的困难是什么？

　　商志晓：我们面临的困难，就是由过去规模扩张、数量扩张转到内涵发展、质量提升上，这也是当前高等教育发展方面所面临的最重大问题，也是最紧迫的任务。“十八大”报告讲到教育发展问题，强调要办好人民满意的教育，特别强调教育优先，强调要把立德树人作为教育的根本方向和根本目标，强调要提高质量。十八大报告讲到高等院校时，强调要走内涵式发展的道路。

　　央视网：商书记，下一步的工作打算和目标是什么？

　　商志晓：下一步的工作努力方向，就是围绕着提高质量来做文章。在提高质量方面，要坚持内涵发展，坚持突出特色，坚持优化结构，坚持增进优势。过去十多年高等院校的扩张，到了现在任务已经完成，所以，我们由过去精英教育已经转到大众化教育。

　　现在，毛入学率已经达到比较高的比例，在有些省份招生过程中，只要孩子乐意上学，考到一定的分数，就能够进大学读书。在解决了相当一部分人有学上的问题之后，一个新的问题又产生了，这就是怎么样能够上好学，上更好的学，上自己满意的学。这样的社会需求，对当前教育提出了重要任务，也是教育发展的一种责任所在。

　　央视网：有一些网友，不知道他们说的对不对，您现场给我们评判一下，认为人数扩招必然会导致教学质量下降，那么是不是应该再次把高等教育回归到精英教育里，不要招那么多人，把一个系的学生尽可能压缩，可能招十几个人的时候，每一个人出来必然是人才，您同意这种观点吗？

　　商志晓：再回归到过去是不现实的，因为从小学到高中这么多的孩子要求上学，要受高等教育，这是一个重大的民生。解决这个重大的民生，我们十多年前起步，应该说无论是各级政府还是教育主管部门还是各办学单位，担负起了这个责任，在那个时候想方设法建新的校园，扩大招生数量，自觉地担当了解决大批高中学生受高等教育的问题，这是重大问题。

　　当然，由于数量增大，我们教育资源相对短缺，比如说我们的教师、教室，我们的基础条件，我们的生活条件与这种快速扩招的形式还不相适应。举一个简单的例子，过去我们读大学的时候，一个班三四十人，四五十人，就有一个辅导员老师，有一个班主任老师，整天可以打交道，但是现在很多地方，一个辅导员要面对二三百人，有的学生的名字甚至他都叫不上来，所以这是在前进过程中要面对的，而且要解决好的一个问题。

　　央视网：实际上是一个从数量到质量的转变。

　　商志晓：对。所以现在质量提升是放在首要位置。

　　央视网：您觉得质量提升除了这个关键点之外，还有哪些关键点？因为很多从高中毕业的孩子们都有当老师的愿望，当然山东师范大学也是很多人梦寐以求的大学殿堂，您觉得山东师范大学要成为国家一流的师范院校的话，除了您刚才说从数量到质量的转变，还有哪些关键点？

　　商志晓：需要大学从各个方面来开展工作。“十八大”报告明确提出立德树人作为根本任务，应该是各个办学单位，特别是高等院校要面对的。我们从小学到高中的教育，成就很大。但是，不可否认在这个过程中有一个偏向，那就是知识灌输和应试能力。因为无论是家庭、社会，还是学生本人，是以考上好的中学，考上自己满意的高校，满意的专业为追求目标，在这样的过程中，他的品德教育，适应社会能力的教育以及各方面的生活技能，包括团队合作精神，在某些方面是欠缺的。

　　这种欠缺使得我们有一些学生进入大学之后经不起挫折，有些学生的自理能力还不完备，到校之后学习和生活显得非常紧张，甚至有报道说，有的新生入校之后，过了一个月、两个月，把他全部的脏衣服打包寄回老家，寄给他的奶奶来洗。他就不知道自己应该把这些事项做好。所以说，大学的德育教育、德性教育、做人的教育，还需要强化、加强。

　　高等院校要打造特色，打造优势学科

　　央视网：说到这儿，我不禁想起很多网友在论坛上发的一些帖子，其中有一个网友他这样讲，说大学究竟能给我们带来什么？我们无法否认的一个现实，是很多孩子从大学四年读出来，有些甚至是研究生读出来之后，依然会面临失业。很多人去选择考公务员，9000：1，这样肯定出了问题，网友觉得出了问题，您觉得是哪方面存在问题？

　　商志晓：这些问题涉及到很多方面，刚才你说大学到底来干什么，当然这涉及到大学的功能或者它的职责。大学的功能和职责，一是教书育人，二是科学研究，三是服务社会，四是文化传承创新。但是无论怎么定位大学的功能，作为一个大学，培养什么的人，怎样培养人，这始终是一个最核心的问题。如果偏离了培养人，仅仅去追求大学的经济效益或者说直接参与社会经济发展产生的直接效益，那是偏离了正确的方向。不管强调大学有多少功能，都应该把培养人放在首位，这是核心的职责。

　　央视网：所以说培养人是您作为山东师范大学党委书记的教育理念吗？

　　商志晓：那当然。作为师范大学来讲，我们不仅是培养中国特色社会主义的建设者、接班人，更重要的是这里的建设者和接班人是人民教师，那就需要更严格要求。至于你说到的好多大学毕业之后找不到工作，那涉及我们的学科结构，我们的学科设置、专业设置问题，就是说现在有一些学科设置、学科专业与快速发展的经济社会的需求来比，有些滞后。

　　央视网：有些人可能在考入大学时学的专业很热门，但毕业之后，变成一个冷门了，比如软件系统，计算机工程，可能都淘汰掉了，这样毕业的话就面临失业。

　　商志晓：这种情况也是普遍存在。为什么呢？因为大学在自主办学的过程中，他得到了自我能力的释放，得到了快速的发展。但是，大学的同质化倾向越来越严重，千校一面，都办成一个模式了，特色都不突出了，那这当然不行。

　　比如说搞医科的大学，搞农科的大学以及搞其他带有专业性比较强的学科大学，在这些年的快速扩招过程中，相继开设了如文学、法学、经济学甚至是人体美，包括播音、主持这样的专业，造成学校同质化的倾向非常严重，这也使得很多学生，入学的时候还是热门，毕业的时候已经是人满为患了。大学自身要努力，要突出自己的特色，打造自己的品牌，打造自己的学科，优势学科，不要搞大而全，同时，也需要政府、教育主管部门加强宏观调控，专业设置指导和引导，需要来共同努力。

　　现在学生在选择专业方面越来越理性化。尽管有的学校开设了某些专业，如果没有优势，可能会受到冷落。

　　建成小康社会，事业伟大、关键在党

　　央视网：您作为十八大代表，除了教育方面的问题非常关心之外，我相信您还有其他领域也特别关注。

　　商志晓：对，我本人是搞社会科学理论的，这几年主要研究马克思主义理论以及党的建设理论。这次十八大报告，对党的建设方面就有很多创新，强调要不断提高党的建设的科学化水平，强调要建立建设学习型、服务型、创新型马克思主义执政党，要提高党的自我净化能力等等。

　　这些都体现出我们党对自己的责任，存在的问题，认识是清晰的，对解决自身存在问题，具有强烈的意识。十八大报告里边讲到，面对四个方面的考虑，我们还有四种危险，要解决好两大历史性课题，我们要把自身建设好。所谓我们的事业伟大，关键还在人，而一项事业要完成，关键在于执政党。

　　央视网：说到责任的话，您觉得您作为十八大的代表，应该具有什么样的职责？应该肩负起什么样的使命？

　　商志晓：当选十八大代表是一件非常光荣的事情，参加会议要履行好职责，讨论、学习好报告，更重要地是要把报告制定的各个方面的路线方针政策推动、落实到实践中去。

　　十八大报告强调要“全面建成小康社会”。我们过去强调全面建设小康社会，现在是建成小康社会，我们到2020年还有8年时间，而在这8年时间里边，“十八大”之后的5年是最为关键的，决定着能不能建成小康社会，能不能实现奋斗目标。