[今日关注]韩国巨资购战机备战朝鲜核试爆？（20120503）_新闻台

CCTV消息：韩国近来极力渲染朝鲜要搞第三次核试爆，一会儿说朝鲜潜艇突然大举消失，疑似在执行“难以预测的军事行动”，一会儿又曝料说朝鲜为搞核开发花掉至少65亿8千万美元，已经造出了6-7枚核武器，搞得半岛局势高度紧张。声称为了应对朝鲜可能的核威胁，韩国一刻不停地搞各种军演，就在人们对韩国军演的消息失去兴趣的时候，韩国国防部公布的一项该国建国以来最大规模的军购计划，再次挑动半岛敏感神经，引发全球高度关注。这项花费8万亿韩元和73亿美元的军购计划将全部用来购买新型战机。韩国下这么大的决心，难道是为了防范朝鲜发动核战争？

相关话题，演播室两位权威嘉宾做深入分析：一位嘉宾是本台特约评论员、国防大学的张召忠教授。还有一位是中国问题研究所副所长、国际问题研究的主编阮宗泽先生，欢迎两位到演播室来参与我们这个话题。

首先通过一个背景短片了解一下相关的消息层面内容，来看一下大屏幕。

据韩国KBS电视台报道，韩国国防部采购局近日宣布，根据韩国空军F-X战斗机第三阶段竞标计划，韩国将引进60架新一代战机，该计划将投入8.2万亿韩元，约合人民币458亿元，是韩国建国以来最大规模的军购计划。目前，韩国已经确定将从3款机型中选出韩国未来战机，三款候选机型分别是：欧洲宇航防务集团的台风战斗机，美国波音公司的F-15SE战斗机，以及美国洛克希德·马丁公司的F-35战斗机。

韩国政府将以任务执行能力、价格、是否适合韩军应用、技术转让这四大类标准，进行机型评估，并在6月18号以前受理投标建议书，最终于今年10月份敲定机型，获胜的机型将作为韩国新一代战机，于2016年到2020年之间投入实战部署，并服役30年。

今年年初，在日本确定购买美国F35战机之后，韩国也传出消息有意投巨资购买F35，但因F35研发成本不断攀升，采购价格持续上涨，韩国的新一代战机采购计划在买什么、花多少钱、买多少架的问题上一直举棋不定。此次韩国国防部宣布采购计划，除了采购机型尚未确认，军购金额和购买架次都已明确，购买架次也高达此前透露的数额上限，有分析认为，韩国如此大手笔军购，不排除与当前韩国担忧朝鲜搞第三次核试爆，引发地区战争有关。　

主持人：韩国以前从来没有花这么多钱买过军事装备，尤其是买新型的战机。韩国和美国是盟国，而且在韩国有那么多的美军驻扎，什么样先进的武器应该都有，韩国为什么这次要花这么多钱？突然宣布花这么多钱买这么多新型战机，背后到底是什么原因？

张召忠本台特约评论员国防大学教授：背后韩国它主要是两个问题，一个是应对朝鲜的问题。再一个从2015年开始，指挥权它就收回来了，现在美韩之间的指挥权还是美国在那个地方主导。收回来之后，它要主导整个地区的形式，它的空军必须要有一定的力量。所以主要从这个角度考虑的话，它现在…

主持人：但是这么长时间来，半岛局势经常是处于一种紧张的状态，但是韩国好像也没有突然花这么多钱要采购军事装备。现在韩国宣布花这么多钱，是不是因为着朝鲜那面对它的压力大了吗？还是说它在借这个事儿再增加军备？

张召忠：韩国和日本都是这个思路，借着轰朝鲜的威胁论，来壮大自己的力量。因为它政府说要多少钱，有时候国会不批的。它必须要把朝鲜威胁论给它渲染大了，比方朝鲜搞核武器了、搞弹道导弹了，它必须把这个事儿给它渲染了，让大家感觉威胁迫在眉睫，所以国委会才能同意批这些钱。现在是的，它在渲染这个威胁。

主持人：宗泽你在分析一下，韩国这时候抛出这样的一个消息，引起了全球的关注。因为确实这是一笔军购大单，您怎么来看待背后的原因？

阮宗泽　中国问题研究所副所长《国际问题研究》主编：

首先可能是跟它对朝鲜半岛未来形势的发展判断是有关系。特别是自从竞争上台以来这几个月，南北之间的关系可以说没有任何好转的迹象，而且在不停的恶化，实际上双方的这种对峙是在加剧，这是一个原因。还有一个，应对美国在亚太重新部署军力的一个变化。最近特别是日本的首相野田佳彦访问美国的时候，就达成了一个协议，把它在冲绳的海军陆战队由9000人要转移到像关岛、像其它地方，美国已经出现在重新在部署它的部队，这些部防的点。韩国我想作为美国的一个盟友，实际上他们之间也在谈论今后美国怎么重新再部署，它在韩国的力量。在这种情况下，韩国当然它希望增加自己的独立性，再加上指挥权的转移问题，独立性的增加，就是我需要更多的战机。还有一个它的战机根据分析，已经到了年限了，现在应该到更换的时候了。

主持人：说到它的战机，这次韩国比较感兴趣的是F15、F35，还有台风，您觉得韩国这三种战机都会买吗？还是说买大家都比较倾向于F35？

张召忠：73亿美元它应该是买一型战机，这几型战机的话，这么分析，台风是2006年才开始服役的，是英国、德国、意大利、西班牙四个国家联合研制的，这四个国家大家都出点钱，因为大家都很穷，一块儿搞一个平台，然后自己再买回去。到现在的话，定出去了700多架了，应该是一款非常好的战斗机。现在卖7700多万欧元，大约是一个多亿美元，价格也很适中，性能非常好，比如阵风要好多了。但是韩国不会买，因为它就没有用欧洲这种武器的血统，所以买来以后是个累赘。

主持人：什么都得重新建？

张召忠：对，标准也不一样，零配件问题，武器买来它是用的。买个汽车它得有4S店跟着，所以这个我感觉可以来排除。剩下就是F15和F35、F15S1是洛马公司的(洛普希马丁公司)的。这个东西现在是画饼冲击，画了一个饼，告诉你这个饼是什么时候烙熟了，现在是生米还没做成熟饭，半生不熟的饭，有可能这个项目最后就没了，所以现在这是个问题。F15S1这是波音公司一个非常好的飞机，这个飞机的好处是它是三代机的F15，把它改成一个隐身的战斗机，隐身方面具备三代机的能力，武器方面具备三代办。外形都给它收进去了，收到肚皮里头去了。包括油箱也是宝瓶的，外头看就是一个F-22。这个思路是个非常新的思路，但是美国自己不用。因为美国有得是这种F35下一步，F-22，它不用，往外卖的。我个人感觉，这个F15S1比较适合于韩国，价格也不算太贵，几千万美元，7、8千万美元也很好。但是韩国我注定它不要卖这个，因为这属于老黄瓜刷绿漆。60年代、70年代一个飞机现在改了改型，就作为三代半买，韩国不会上这个当，另外买了之后，它马上就比日本要矮半截。因为将来日本人家要买F35生产线。人家四带机用着，结果它这个三代半，老黄瓜刷绿漆的F35，你想它买吗？所以我推论下来，就是F35，73亿美元，60架，按1.2亿美元一架预算的。

主持人：这是我们首先谈到的我们今天节目的由头，韩国宣布的73亿美元要买60架新型战机，但实际上除了这个由头之外，我们关注的也是韩国在朝鲜的卫星发射失败之后，是在极力的渲染说朝鲜要进行第三次核试爆，而且还说朝鲜是为了搞和开发花了65亿多美元，现在很可能有6到7枚的核武器等等，听起来非常的耸人听闻。相关的情况通过背景短片了解一下。

韩联社5月2日报道，一位不愿透露姓名的韩国核专家说，到目前为止，朝鲜为开发核武器已投入了65.8亿美元的资金。这位专家还列举了具体的支出费用，他说这个数字是最保守的估计，如果包括朝鲜秘密进行的核开发在内，实际投入费用可能会更高。

韩国核专家还表示，朝鲜铀储量约2600万吨，可开采量达400万吨。朝方丰富的铀资源正在成为核能力的原动力。制造一枚核武器约需要6公斤的钚，鉴于此朝鲜可能拥有6-7枚钚核武器。

除了紧盯朝鲜的核问题，韩国方面对朝鲜军队的动向紧盯不放。韩国《中央日报》5月1号说，自从朝鲜4月23号表示要开始对韩“特别行动”后，朝鲜海军的部分潜艇从韩国的监视网中“大举消失”。韩国政府官员称，目前还未掌握朝鲜东海舰队司令部下属的8到9艘潜艇所在的位置，不清楚这些潜艇出海是训练还是执行作战任务。但韩军方认为，不排除朝鲜进行难以预测的军事行动的可能性。

主持人：宗泽，你听就这几则消息，一个说朝鲜的潜艇突然之间大举的消失了，不知道去执行什么难以预测的军事行动了。再一个说，花了那么多钱搞核开发。而且还有六到七枚的核武器了，就感觉朝鲜现在非常的强大，而且非常的神秘，非常的不可琢磨。所以就像你刚才一开始讲到的说现在韩国和朝鲜之间确实处于一种对峙的状态，韩国在这期消息的背后有没有渲染的成份在里面？朝鲜真的有六到七枚的核武器吗？它怎么知道的呢？

阮宗泽：信息不一定非常的准确，但是我们看到韩国在不停的释放这样一些信息，而且有鼻子有眼，说得真真切切，跟真的似的。但是我们如果仔细看一下它这些信息来源，其实它的信息来源主要靠这么几个方面，第一个是一些拖北者，就是从北方逃出来的这样一些人，他拿到的情报，还有一些韩国本身的情报人员在四处去搜集。当然还有一部分，就是利用技术、高科技，包括美国天上的卫星，因为它跟美国是盟友，以及韩国自己一些举手所窃得的这样一些东西。但是比如说像刚才这个，我真觉得不论是它真实度究竟有多大，但是它这个用意非常得清楚。现在就是要把北方打造成一个庞然大物，然后对韩国已经造成了威胁了，所以现在韩国必须要全民动员，要不然就会淹没在北方的炮火之下。像它现在第一个，它是强调潜艇，北方的潜艇突然消失。有点让人想起2010年的时候，天安号事件发生了很神秘的这种事故。

第二它又说渲染核爆问题，我觉得这个可能今后一段时间和短期可能确实是要大家引起注意的，就是现在部分的信息释放出来，北方可能要采取一种特别的行动，而且4月23号，北方已经发出了一个个警告，说在今后几天，现在已经过去十天了。还有几天，大家其实心里也没底。

主持人：张将军，您看这条消息，韩国媒体报的说韩国方面一直在监视着朝鲜的这个潜艇。它掌握着朝鲜军事动向，但是突然之间消失了，但是它监视着的时候，它也没有说过我们发现了这个潜艇，一说它消失了，它到底是真的知道这个潜艇在那里呢？还是说它也是一种烟雾弹？

张召忠：韩国发布这个消息，这个肯定不是军方发的，这是媒体发的，突然跟踪了好几天朝鲜的潜艇，突然这几天不见了，不见了你赖朝鲜干什么？朝鲜的潜艇不见了，那太正常了，潜艇就应该不见。潜艇要你看见还得了，那还叫潜艇吗？你跟踪不着了，原来跟踪着了，是水面状态能跟踪上，结果潜在水下你跟踪不上了，证明你搜潜能力和反潜能力很差。你应该做自我批评。所以这肯定不是韩国军方暴露出来的，那就是媒体推断的，媒体都不太懂这个事儿，潜艇有时候一出海的时候，像朝鲜的潜艇，它全是水面状态，这个是能看到的，水面状态就跟水面舰艇一样吗？到了任务区之后，船下去了。因为它还牵扯到一个水深的问题，因为这个东海韩国上个月跟日本打官司，说我得改名，这个不能叫日本海，应该叫东海。打了半天官司，日本打赢了，日本说不行，必须得叫日本海，十七世纪、十八世纪就叫日本海了，所以打输了。东海它那个水深一出来以后很浅，40、50米，它只能在上面走，它必须到深水区才能下潜，下潜你找不着，大海捞针，有这么几根针扔到大海里，你找不着很正常。

主持人：而且韩国还渲染说，朝鲜很快就要举行第三次核试爆了等等。而且这个消息说的也是有鼻子有眼的，而且甚至说还有六到七枚核武器，您觉得朝鲜核试爆的可能性有多大？

张召忠：核试爆有这种可能，主要是美国的卫星对它进行监视，美国卫星一天好几轮，因为核试爆牵扯到什么呢？要在缝隙里那个地方，那个山有360米高，山下面是一片平地，要在那个平地里边往山里边打洞。把土挖出来要挖两跳隧道进去。为什么要挖隧道呢？因为要把测试设备埋到隧道里头去，然后这样它爆炸的时候，才能测一系列的数据，挖出来的土扔到一边，把隧道设备放好了以后，又把土添回去，这个过程卫星全发现了，肯定核试爆不核试爆那另说着。肯定你在这儿做什么事儿，要搞测试，在做准备。

所以，美国从技术测试来讲，这一点我是相信美国这一点的。再一个，去年和前年美国的核专家到朝鲜去以后，朝鲜破天荒把它的铀浓缩设备开发给美国看，这是给谁都没有看过。我不知道朝鲜为什么开放给美国的核专家看。美国核专家一看，这么好的离心机，比伊朗的好多了。朝鲜它有铀矿，把那个大石头弄来以后，搞成黄饼，然后在这里头离心，离心完了以后，搞成浓缩棒，搞成铀材料，最后制成原子弹。它有可能进行试验，所以下次试验也可能我估计是4万吨左右天天当酿的一个核试验，那也有可能。因为按照朝鲜的习惯，今年是这么大的日子，又是金正恩元年，所以进行这样核试验的可能性，还真的是不可派出。

主持人：这是朝韩之间的问题，还有一个联合国安理会有一个是在朝鲜的委员会，大家都比较关注，最近要在制裁名单上要增加一些机构，由于中国强烈反对，最终中国同意加三个。但是现在关于这个还没有结果，据说安理会还在磋商之中。宗泽，你看最终会是个什么样的结果？这样的一个举动会不会激怒朝鲜？朝鲜真的就以核试爆来抱怨？

阮宗泽：其实这个挺有意思，来做节目之前，刚刚最新的消息是已经通过了。

主持人：那最后还是加三个是吗？

阮宗泽：加大概三家实体，有银行两家公司。制裁委实际上是2006年朝鲜当时进行第一次核试验以后，联合国安理会授权成立了一个制裁委员会，这个制裁委员会今后只要认为朝鲜违反一次决议，就加一些内容。所以实际上现在对朝鲜来说，已经再多不愁、食多不痒，到这种程度。而你该制裁的已经都制裁的差不多了。所以上一次它的这个火箭发射以后，当时有这么这种一种观点，就是国际社会的反映怎么样，会影响朝鲜下一步的行动。现在看来，朝鲜它进行第三次核试验的这种可能性是在增加，而不是在缩小。这个可能又会对这个地区，包括朝鲜半岛南北双方之间带来很复杂的问题，我们知道其实前一段时间，除了我刚才讲到韩国对北方的夸大、渲染、猜疑，可能真正实施的有一些东西，但是有一些是夸张了。但是还有一些是实实在在的，一些细节的东西。比如说韩国的士兵把朝鲜金正日还有金正恩他们的画像，领袖的像，间接性工作性的，这个我觉得做得非常的小儿科，而且小家子气，这种做法非常不明知。你直接挑衅和导致了北方对它的这种仇视。所以我们注意到金正日前不久在视察朝鲜人民军前线的时候，他讲了一句话，讲得非常重。就说“只要韩国胆敢入侵朝鲜0.001%的领土或领海，北方就要予以全面的报复性坚决的打击。

主持人：说到朝韩之间确实这一段时间的对峙，韩国方面的举动也是非常值得关注的。我们注意到韩国的军演一直就没有断过，不是和美国军演就是自己搞军演。所以有评论说韩国最近这一段时间不是在军演，就是在为军演做准备。最新搞的这次军演名字叫“花郎·忠武”，相关情况再来通过短片了解一下。

韩国代号为“2012花郎·忠武”的综合防御演练进入第四天，演练模拟敌军入侵、全面战争爆发，当地各政府机构综合防御作战。参加演练的人员除陆军第35师团外，还包括韩国全北道政府，全北地方警察厅以及其余主要国家机关。这场军演从4月30日至5月4日期间，在韩国全罗北道境内举行。

今年以来，韩国已经多次进行军事演习，演习内容令人眼花缭乱，涵盖防御、机动、反潜、登陆等多项内容。2月22号，韩美举行有史以来最大规模的大规模反潜联合军事演习，同一天，韩国还在存在争议的朝韩边界附近海域实施了海上实弹射击演练。2月下旬，代号为“关键决心”和“秃鹫”的韩美例行联合军事演习相继上演。其中秃鹫演习一直持续到4月底。

4月下旬，韩国国防部还公开宣布，韩国军队已经部署一种新型远程巡航导弹，射程超过1000公里，足以覆盖朝鲜全境，能够“即刻打击”朝鲜境内“任何目标”，精度达“世界顶级水平”。

此后韩国又在江原道的最前沿地区进行了多管火箭炮的火力示范训练。韩国国防部长官金宽镇声称，还“要用更新的强有力的武器来应对北方”。

主持人：这个名字挺有意思的，二月份的时候，韩美军演的叫“关键决心”，还有叫“秃鹫”，但是韩国自己演的时候叫“花郎·忠武”不知道这个名字有什么讲究，您觉得它这种演习本身它的这种针对性有多强？

张召忠：韩国它是这样，每年演习有一些是属于和盟之间这样的一些例行的演习，和美国之间的，像你刚才讲的“关键决心”和“秃鹫”，这都是美韩联合军演的。还有一部分是自己进行的，每年韩国这两年来的演习最少是50次，最多是60次，每个礼拜平均一次要多一点，这得花多少钱。它那个演习不是说像有些国家在那搞花架子，像朝鲜有时候…它是真枪实弹的。有时候经常所以它出事故，飞机掉下来了，两级坦克就沉底儿了，人都死了，战车变成潜艇了，我一直认为出这样的事故，应该值得表扬，起码它真枪实弹的在做。所以说韩国的演习，我观察还是真枪实弹的做。这一次在全罗北道这个演习，它演习主要的科目就是设想朝鲜…

主持人：针对性还是很强？

张召忠：最近不是说朝鲜三到四分钟之内就能够化为灰烬，针对这个事儿，然后进行全罗北道，朝鲜进的那块开始演习这个事情。三四分钟真是让我们变成一片火海，变为灰烬的话，我们怎么样去反击？演习这个它忘了电子干扰了。所以最近韩国说电子干扰把它那民航机都干扰坏了。电磁平复战，GPS几白架次的民航飞机，给它干的找不找北了，得回它启动了备用的导航。所以这个事它怀疑朝鲜是不是在干，演习当中没有设定这个科目，这个事情还在调查。你真干扰民航飞机，这个是不行的，这个是违反国际民航协定的。

主持人：不管怎么说，因为韩国和朝鲜都是我们的邻国，我们非常关注朝鲜半岛局势的发展。对于目前朝韩的对峙，对于双方的这样一个状态，宗泽，你看怎么样从一个新的角度来分析一下，什么样的途径对于解决目前半岛这样的一个局势问题是最好的？整个对我们东北亚这个局势有什么意义？

阮宗泽：要显示出一种克制，你不要故意去挑衅，而且你这个挑衅是有一大无一大的，常态化的话，实际上并不利于这个问题的解决，而且是火上浇油。现在最怕的就是火上浇油，因为现在南北双方实际上都是面临领导人更迭这么一个阶段。韩国马上要举行大选，应该是利用这个机会来抓住历史形成的机会之窗。建立基础的这个信任，改善这个关系。当时我们看到南北双方的距离，不是在缩减，在增大。

主持人：不是在缓和，还是在继续紧张。

阮宗泽：而且北方它也有道理，它特别行动，军事分界线离汉城院就40多公里，它一万多门大炮的话，有可能让汉城遭到很大的打击。但是现在谁也不知道，还有一个其实韩国除了有这个普通的军演，最近披露出来，韩国和美国在把这个军演提高到太空领域，所以这个是值得关注的，它已经是超越传统的军演了，要到天上去了。美国只有和几个很密切的盟友，有过太空军演的合作。韩国现在重新加入进去，实际上也跟韩国有一个优势，它今后不仅是在地面，而且在空中占据这样的优势。其实它这个我觉得又是另外一种挑衅，不是一种克制，当然这种做法我觉得对朝鲜半岛它下一步的走向，负面的影响是非常的大。所以中国实际上我们一个是密切的关注，而且要劝各方保持这种克制，当然也要做好自己必要的这种预案和准备。

主持人：今天我们是结合韩国宣布最近的一个大规模军购大单的这样一个计划，来关注一下半岛局势。非常感谢两位嘉宾到演播室为我们做深入的分析和解读，谢谢。

制片人：陶跃庆　

策　划：王冬妮　

编　辑：朱同合寇春　

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