[环球视线]美反导欲入亚将破亚洲战略平衡？（20120330）_新闻台

    主持人劳春燕：大家晚上好，欢迎收看新闻频道正在直播的《环球实现》，我是劳春燕。近日，美国以朝鲜发射卫星以借口，加紧了以亚太部署地区导弹卫星防御系统的步伐。26日，美国助理国防部长玛德琳·克里顿表示说，通过美日韩澳之间的对话，美国将一推动这一新的地区性的防御计划。过去十年里，美国在欧洲部署反导系统，可以说让俄罗斯如坐针毡。美国想要在亚洲部署的导弹防御系统，防的又是谁呢？会如何来推进呢？会不会由此来而打破亚太地区的战略平衡呢？今天演播室里请到的是两位特约评论员尹卓先生和宋晓军先生一块来参与讨论。

    首先通过一个短片来了解一下相关的新闻。

（播放短片）

解说：美国国际战略事务、助理国防部长玛德琳·克里顿近日公开宣布，美国将通过与日本和澳大利亚，以及与日本和韩国的三便对话，来推动新的地区性防御计划。克里顿说，此类防御系统可能有助于对行来自朝鲜的潜在威胁，此消息一出，媒体哗然，美国公布的这第一地区性防御计划，实际上就是把美国在东欧建立的反导系统复制到亚洲。而对于美国打算在亚洲建立反导系统，日本和韩国都没有明确的表态，日本《周刊新闻》28日表示，由于朝鲜即将发射光明星3号卫星引发邻国忧虑，所以在如此形势下，日本肯定更容易接受美国建立亚洲反导系统的协议。而《韩国日报》28日分析认为，对首尔来说，美国推动亚洲反导系统，将给韩国带来尴尬，因为韩国要顾忌韩美同盟，也要顾忌与中俄合作关系，因此，此前韩国在如此敏感的战略性问题一直保持模糊态度。报道认为，如今美国再提建立亚洲反导系统，等于又把这个难题抛给了韩国。与此同时，美国还打算在中东部署反导系统，针对的目标就是伊朗。据新加坡《联合早报》报道，美国国际战略事务、助理国防部长克里顿表示，美国将致力于推动与海湾合作委员会成员国相互合作及交流咨询，这些国家包括沙特阿拉伯、科威特、巴林、卡塔尔、阿联酋和阿曼。而这些国家也都在寻求强化反导能力，克里顿表示，新的地区防御系统将采用欧洲导弹防御系统的分段适应方案模式，欧洲导弹防御系统包括在波兰和罗马尼亚部署拦截导弹，在土耳其部署雷达，以及在西班牙派驻具有导弹防御能力的宙斯盾驱逐舰。

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劳春燕：美国这一次强调在亚太地区部署反导系统的一个时机，它是选择在朝鲜发射卫星的这样一个时机来说的，而且它说的是要针对朝鲜潜在的威胁，它真正针对的是谁？

尹卓特约评论员：他针对的当然一个是俄罗斯，一个是中国，这是它主要针对对象。因为美国在这个时机提出这个反导问题，绝对不是仅仅是针对，因为朝鲜对美国根本构不成威胁，它这个反导系统主要是纳入战略反导，比如说曾经想在韩国或者在日本布置一个大型的GPS雷达，这个GPS雷达的制导导弹射程是五千公里，置一个大型的GPS雷达，它指导的射程是五千公里，五千公里导弹去拦截的当然是洲际导弹，朝鲜哪有这样的洲际导弹，它针对谁？因为俄罗斯和中国的导弹，大家都知道，如果从陆基发射的话，都要走大圆航线，所谓大圆航线就是从北极地区通过，它在行韩国和日本拦截，在它的阿拉斯加的拦截直线打了一次，增加了一次拦截，甚至增加两次拦截，这种拦截针对谁，当然是针对俄罗斯的，在亚洲是针对中国的。

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劳春燕：其实它防御的对象是明摆着的，是不言而喻的，它具体如何来推进这样一个反导计划呢？据说会仿效在欧洲部署反导系统的步骤来进行。

宋晓军特约评论员：因为在核峰会有一个很有意思的事情，就像小布什一样，奥巴马的麦克风没有关，就有一个"私聊门"，他跟梅德韦杰夫说，这是我最后一次大选，等我选上了，反导问题上会有弹性，因为奥巴马最大的问题，即便他父亲是白人，但是他母亲是黑人，而且他的太太是纯正的黑人。美国人都认为，他作为一个黑人正统，他首先在乎的是他自己的名誉，而不在乎美国怎么样。他要包装自己是一个无核总统，拿了诺贝尔奖，他想跟俄罗斯进行核裁军，但是俄罗斯说，必须把反导挂上，在这种情况下，他有可能在这个时刻，我们看这两件事是同时出现的，有可能欧洲的反导的资源挪到亚太来，配合它重返东亚的战略，2012年，奥巴马向国会申请的费用107亿美元，就是申请2013裁年的时候，也就是今年的2月份是97亿美元，它整个的费用是在下降的，它怎么可能又增加两个呢？这是不可能的。但是这个很有可能，为了他重返亚太，配合它的空海一体战，会把大量地反导资源拿到亚洲来，而主要目标还是中国。

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劳春燕：像您刚才说的，美国在在洲地区部署反导系统，让俄罗斯非常的生气，这十年来，俄罗斯都是非常的生气。现在好多了，他可能转移阵地，可能有一部分的反导系统的资源、力量要挪到亚太地区来了，但是针对的仍然有一部分针对俄罗斯，有一部分也针对中国，俄罗斯和中国岂不是也要生气。

尹卓：当然生气了。这个事情我们还得观察，因为我们看美国人在那儿演戏，它的反导系统部署不会这么顺顺当当的，它想把反导作为一个切入点，形成亚太的小北约，亚太的小北约实际上两个，一个是美日韩，由于韩国目前为止在朝鲜半岛问题上紧张以后，它在2010年到2011年最大的力量是下在韩国身上，但李明博一直不敢松口，李明博倒是很想进入，因为国内反对的势力太强大，他怕变成一个政治问题，他没敢答应。现在利用导弹防御问题把韩国先拉进来，分阶段实施。另外一个就是，美日澳，把澳大利亚拉进来，澳大利亚对这个问题开始在陆克文时期也是非常犹豫的，现在吉拉德看来比较积极了，一个是港口用了，首先是达尔文，珀斯也准备给他用，然后现在有可能加入美国的反导系统，加入美国的反导系统，他就在亚太形成两个三国军事同盟关系，这种多变的军事同盟关系跟双边的意义大不一样，这种说明美国在铺垫它整个军事同盟关系，就亚洲的小北约有可能形成了，既然由美日韩、美日澳，何不把这两个连在一块，美日澳韩变成一个军事同盟关系，美国当然在想这一部分，切入点是哪儿？就是反导。

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劳春燕：但是我们也知道这个反导系统在欧洲部署了那么多年了，还没有完全的最后形成，这个部署到底难在哪儿？

宋晓军：欧洲确实有俄罗斯的干扰，另外一个还有投资，从2005年之后的反导投资系列，实际上是逐渐的减少，包括去年9月美国参议院批的那份国防投资计划当中，它一共有四型反导，就是巡洋舰上的标准，1A、2A、1B、2B，2B现在还没有发展，去年4月份的时候，批了1.27亿美元，给波音、雷神、洛克西德·马丁让他们研究。但是它后来又把这个钱到9月份的时候，参议院说把这个钱挪到前三行上，就是1A、2A和1B，这些弹比较成熟，去年1B刚试过，而且现在美国主要在评估兰德公司，这三型导弹对中国的东风-21D的拦截能力，那么他要这个所谓的这个空海一体，把它的部队撤在第二岛链，在一二岛链之间用这个驱逐舰，一共是94艘驱逐舰，在2024年要全部装备这个东西，来去建一个防火墙，前边让日韩澳顶着，等第一轮消耗完了，它的海空力量远程打击在进到第一岛链，再对中国形成海空优势，基本是这么一个逻辑。

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劳春燕：会形成怎样的海空优势？也有人做了比喻，意思就是说如果能够真正建成这样的一个导弹防御系统的话，那就意味着，美国还有包括日澳韩等于在咱们中国的家门口织了一个大网，可以这么理解吗？

尹卓：一个反导的网，但说老实话，这种反导的网不仅仅是用于反导，因为美国亚太地区的反导体系是美国整个全球反导体系里的一个组成部分。因为坐在最高端的是美国，日韩澳是它的小伙计，因为所有全球的探测都是由它来掌握，哪个地方发射弹道导弹，日本、韩国、澳大利亚看不见，只有美国能看得见，我给谁信息，你就能使用，不要不给你信息，你这就是一堆废铁。另外它的指挥和全球通信系统，比如天链系统只有它有，这三个国家都没有，这三个有的就是花钱买了美国弹放在那个地方，给美国去当炮灰，去挡俄罗斯和中国导弹。美国是坐在高端，在探测、在通信、在指挥，这三个小伙伴在前边打，基本上形成这么一个态势。但是这个是非常昂贵的，我们对日本来说，比如说它的金刚级，一旦装了M-33之后，等于就是武功废了，武功废了就不能当正常的军舰使用，比如我日向级出去，这两万吨的大型两栖舰需要给它提供防空，但是这些已经不能提供防空能力了，因为它只能拦截几百公里以上的弹，对几公里以下的，一万米以下的反舰弹没有反击能力，这些舰造它干什么，不打核大战，这些舰都没有用。

劳春燕：反而更加是被美国牵着鼻子，如果真的要在亚太地形成这样一张网的话，至少得花上多少年的时间？

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尹卓：这个很难估计，现在针对俄罗斯这张网已经十年左右了，到现在还没有形成。另外在亚太这个地方，也不是那么简单的，因为要花钱，如果你要买MS-3这一批弹如果要放在舰上，这个舰大概得十几亿美元。另外还有整条通信系统，美国还要给你一部分的技术支持你才能完成，同时还要占你的港口，在陆上部署的萨德系统或者派
K-34由美军进来，还有美军的地位问题，还有美军的部署问题，买地，钱花的多了。

劳春燕：再来看看对于中国到底会形成多大的压力，我们先来看一下外交部发言人洪磊的一个表态，洪磊说，我们始终认为各国应该从维护全球战略稳定和各国战略互信出发，慎重的来处理反导问题，通过政治和外交途径实现普遍的安全。美国现在搞得亚太地区的反导系统到底会对中国构成多大的威胁？然后我们中国有一些什么样的应对措施？

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宋晓军：它是利用台湾没有回归，来造成一种公示，其实反导这些系统是60年代就出现了，是在美苏冷战期间，谁拥有反导力量比较多，同时核弹头差不多的情况下，谁干借反导，这就敢先发制人，当时的冷战逻辑是这样。苏联当时是64橡皮套鞋，在莫斯科边上，而美国只有两套。这样的话，因为苏联是先发制人，所以后来他们1972年签了一个反导协议，大家都不搞了。苏联变成俄罗斯衰了以后，它就变成一个公示，它建立反导系统，表示对中国一种公示，它引起中国的反弹，让中国的军事形象变成一个战斗的形象，这样有利于它在南海、东南亚挑拨这些国家对中国的不满，于是它再回来，不花钱再接着当他的警察，再继续吃霸王餐，因为中国在未来五年之后，跟亚洲的贸易额可能要到一万五千万亿美元，现在已经是一万亿了，这些所谓的小兄弟，都是中国的最大贸易伙伴，它绕这么大一个弯子，要摸黑中国，它回来吃霸王餐，基本是这么一个威胁。

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劳春燕：也有人说，它搞反导系统，也就意味着这个盾更加结实了，中国是不是也要把矛磨得更加锋利一些呢？

尹卓：它对中国的威胁当然实实在在的威胁，它还有更大的威胁，比如反卫，它实际上在一定程度上是外是用反导来牵引它的反卫，因为现在进行太空军事化还是违法的，大家都很反对，虽然美国不松口，但是它不敢公开的干，但实际它是在利用反导进行反卫，因此它对中国今后形成的威胁是全方位的。我们且不说中国如何应对，咱们这儿讨论这个问题的场合，但俄罗斯怎么对抗它，我们看的很清楚，俄罗斯首先加强白杨M-4，一个是压低弹道，增加突防问题。另外多弹头，而且多弹头带上模拟弹头，这是模拟弹头都是机动能力的，让你辨不出来。另外在中断就机动，把你整个反导体系给你饱和了，像类似这样的技术很多了。

劳春燕：从俄罗斯的经验我们也可以参照一下。好，这个话题我们就暂时先说到这里，《环球视线》稍后继续。