第一部分教育资源均衡化 教师流动必先行

主持人：“择校费”的收取会加重家庭负担，尤其是对于普通家庭来讲，升入理想中学就要择校，竞赛成为择校敲门砖。您对这种社会现象是怎么看的呢？

周洪宇：择校是目前大家比较关注的一个教育热点问题，也是教育公平方面要重点解决的问题，择校产生的原因比较复杂，最主要的还是教育资源不均衡，义务教育这一块发展的不均衡。现在要解决这个问题，首先还是要做到教育资源的均衡化，做到学校与学校之间差距不要太大，特别是师资的水平，师资力量差距不能太大。一个是要实行教师的流动制，教师要能够流动。教师流动以后，比如他的住房的问题，还有其他的一些相关的问题也要配套的解决，这样可能对解决择校的问题有帮助。

第二部分教育公平是目标 同样也是一个过程

主持人：教育公平的话题我们说了很多年了，您一直被认为是教育公平的“守望者”。现在有很多人提出异议，觉得教育不可能公平，您怎么看这个问题？您觉得教育公平能实现吗？

周洪宇：教育公平首先是一个目标，是一个理想，同时教育公平也是一个过程，实现教育公平它不可能一蹴而就，不可能一步到位。比如在西部的和在东部沿海地区的教育资源，历史上就不均衡，你现在也不能简单地把东部发达地区的高校或者一个名校简单地搬到西部去，那也未必发展得好，有些是自然的原因形成的，历史的原因形成的。所以不能简单说就一步到位，这个不可能实现，需要有一个过程。尽管它有一个过程，但我们一定要采取各种有力的措施，来尽力缩短这个过程，用最大力量推进教育公平。

周洪宇：教育公平涉及到三个方面：一个我们通常讲的起点公平，就是机会公平，给大家同样一个机会。第二，是过程公平。在接受教育的过程当中，每个人受到的是不是同等的对待，教学的内容、方式、手段是不是一样的。第三，结果公平。现在问题比较突出的是什么呢？城市的学生相对来说机会多一些，读书的机会也多，读好学校的机会也多，而偏远地区的，农村地区的相对来说要少一些。重点就是要解决偏远地区、农村地区学生上学的机会问题，可能在名额的分配上面要向他们倾斜，就不能简单地看成绩了。没有绝对的公平，也不能说分数面前人人平等，分数面前人人平等是一个原则问题。但是在中国有些地方，对待某些群体，他的分数就要低一点，这个也是真正的去落实教育公平，这个才是最大的公平。

第三部分教育公平让孩子站在同一个起跑线上

主持人：现在很多农村和偏远地区的孩子们在国家政策的扶持下顺利入学，但是教育质量还是跟城里相差很远，孩子们从起步就站在了不同的起跑线上。如何让孩子们可以站在同样的起跑线上向终点迈进呢?

周洪宇：追求公平、追求正义就是一个目标、理想，千百年来人们就为这个目标奋斗、拼搏，确实不容易解决。但是不容易解决并不意味着我们可以放弃这个目标、理想。在偏远地区在现在落后的地区要大力发展教育，资源配置上面要给它配备起来，比如幼儿园、小学、初中、高中、大学，教育部门这些年来应该说也做了大量的工作。在高校的招生名额的方面，最近几年都是向中西部地区倾斜，把东部沿海发达地区，大城市的招生计划专门拿出一部分来向偏远地区倾斜，这个也是体现了教育公平的一种努力吧！

第四部分“周免费”的教育全免费之路

主持人：03年全国人大会议上您率先提出义务教育全免费，因此您被戏称为“周免费”。这个议案距现在已经有9年时间了，您觉得您当初议案所建议的是否都实现了呢？

周洪宇：叫我“周免费”有点不敢当。实际上免费义务教育主要还是中央的决心大，03年当时我是第一次参加全国人大的会议，记得当时温总理到湖北代表团来座谈，我就把我写的关于义务教育全部免费的议案当面交给他，他也给予了肯定，以后我在各个场合，通过各种渠道，包括在《人民日报》、《中国教育报》、《中国教师》等等很多媒体上也写文章呼吁，每年也会不断地提出义务教育免费的建议。从这些年来看，应该说义务教育免费的工作取得了很大的进展，在党中央、国务院高度重视下，教育部门做了很多具体的工作，从05年开始，是明确开始要推进义务教育免费工作。总理在《政府工作报告》里面说，从今天开始，592个国家级贫困县，用两年左右的时间实现义务教育的免费。当时我看了这个报告以后我非常高兴，也非常激动。应该说到07年、08年，最后不仅免了学费、杂费，对贫困生和绝大多数的学生都已经做到了教科书免费，现在教科书免费也免到了95%以上，不管是农村的还是城市的学生。当时我提出来三免，免学费、免杂费、免教科书费，还有一个补助伙食费，现在来看都做到了。

第五部分教育改革敲开国外名校的大门

主持人：2011年两会上，您对教育改革提出了很多有力的建议，其中包括设立“教育特区”，以区域突破带动教育改革全局。这个议案一出已经一年了，可以跟我们谈谈具体的实施情况吗？

周洪宇：这个主要是考虑教育的顶层设计问题，我们国家教育的改革，特别是教育的体制改革，要有一个宏观的考虑，也要有微观的切入，从宏观设计上来看，教育改革要有整体性、相关性，还要有阶段性。从整体性来看，这个改革应该是一个能够涉及到体制改革的问题，但是这个改革要想找到一个突破点，就只能在地方在基层改起，这个也是借鉴于我们国家30多年的经济体制改革的经验和做法。

周洪宇：悉尼大学要在中国招生，悉尼大学是世界排名前50的高校之一，他认定中国的高考成绩，以高考成绩为基础，然后结合你个人的雅思、托福还有其他的英语考试的成绩，来自主招生。这个发展下去不得了，这对我们国家高考的招生制度我想是一个很大的冲击了。

第六部分“一条主线，四大保障”9年两会坚守原则

主持人：两会代表委员们提的议案、建议，不是一拍脑门就写出来，送上去的，需要之前很长时间一个细致的调查、研究，不是纸上谈兵。您今年上两会，大家非常期待周主任今年上两会又会给教育带来一个重磅福音，能不能先透露一下您这次的议案呢？

周洪宇：我今年做的议案和建议，准备提的和去年包括和过去都是有连续，也有发展。从连续的角度来看，从03年做代表开始到今年是第10年，我的主题就是关注教育公平，与之有关的就是在教育公平的实现方面，决策机制民主化，怎么使教育公平能够实现决策机制方面的民主化，第二个是投入，第三个是教师队伍建设，师资队伍建设，师资队伍的保障，第四个就是法律的保障，要加强教育立法。

周洪宇：“一条主线，四大保障”，从03年到今天，都是沿着这个思路来提的，有的东西过去提过，后来实现了，那就不提了，有的提了解决了一部分，有的还没有完全解决，就再提，还有的是一些新的问题，新的问题产生了，可能需要新的建议。现在要解决进城务工人员随行子女受教育的问题，中职教育全免费免费的问题，学前教育的第三年要考虑免费的问题。当然也有人说，那还不如高中免费，但是高中和学前目前都属于非义务教育，还需要创造条件，可能再提的就是学前教育。最后就是和小学衔接的那一年如果免费的话，可能会比较好。

第七部分学前教育免费城乡同步是关键

主持人：现在不仅农村学前教育需要关注需要解决，现在城市，特别是大城市，学前教育的压力也特别大。您有什么好的建议吗？

周洪宇：国家除了要有财力，同时还有一个因素要考虑，学前教育免费也要考虑到学前教育普及的程度，一个教育能不能免费，不仅取决于有没有钱，还取决于这一类的教育普及的程度，目前我们整个的学前教育普及的程度还不高，像小学、初中义务段的已经普及到95%到99%，进入这个年龄段都有学可上，可是我们学前教育机构，现在整体的普及率还不到60%，也就是说城市里面可能是85%以上了，可是农村很多地方的还只有40%，如果你现在完全强调学前教育机构三年全部免，那最后形成一个不公平的结果，城里的孩子是学前教育免费了，不花钱进了幼儿园，可农村的家庭连幼儿园都没去，没地方去，这个也不是公平的。所以我们说要创造条件，目前当务之急还是大力发展学前教育，如果要免目前只能考虑在第三年。

第八部分财政保障多元化 师资保障激励化

主持人：虽然教师的待遇有了很多的改善，但是像您说的奖项的激励措施，我觉得对于特别优秀的人才是有吸引力的。

周洪宇：我今年考虑，第一个在财政保障上，我们教育投入今年是要达到4%，就是国家财政性教育经费支出占整个GDP的4%，这一点是我们国家在93年就提出来，当时说要2000年要实现，那么过了12年，我们现在最终是要实现了，总理去年也说了，今年要达到GDP的4%，我在考虑这个财政投入一方面GDP的4%要达到，但是达到之后又怎么样呢？未来是不是有新的目标呢？是不是要有一个新的目标确定之后我们再往那个目标去努力呢？所以今年我提的教育上的议案，关于进一步加大教育投入，建立教育投入长效机制的建议，一方面确保教育4%要达到，另一方面4%达到之后，要确定一个新的目标，这个目标怎么确定？我初步考虑，在2020年，未来的8年，不低于4.5%，争取达到5%，如果我们把这个目标确立下来，再采取多元筹资，这个才能适应我们未来的8年的教育的发展。所以作为我们人大代表不仅要考虑今天的问题，立足于当前，还要着眼于长远，要有新的目标。第二个还有一个师资队伍的保障，去年我是提出来要设立国家级教师最高荣誉奖“陶行知教育奖”，大家都知道陶行知是近现代著名的人民教育家，也是我们现代教师的楷模，他有一句话大家都耳熟能详，“捧着一颗心来，不带一根草去。”温总理多次提到我们要学习陶行知这种精神。你要吸引优秀的人才从教，要确保他们安心的从事教育工作，你必须要有激励机制，我去年提出来要设立一个“国家级教师教育奖”，我们现在没有国家级的奖项。前几天开了科技方面三大奖，国家科学技术两个一等奖，一个一等奖500万，这个奖出来了大家很高兴，极大地调动了广大科技工作者的积极性和创造性，那么我们1400万教师，需不需要一个国家级的最高的教师奖呢？国家级的没有，有一定的层次的，比如某一个企业家出钱设立一个奖，这个有。但是国家这个层面的没有，我想今年我会继续提，去年没有实现，这就是四大保障里面的一条线，师资队伍保障这一块要有保障的措施，措施很多，这是其中的一个。今年我会再提，要完善国家教师荣誉制度，设立国家级教师奖。

第九部分学校规范需要法律的保障

主持人：每个学校都有自己的规定，各个学校都有很大的差别，您说的这个可能就会有一个规范。

周洪宇：今年我的立法的建议非常多，大概有七八件，都是教育立法，《教育投入保障法》，用法律规定教育投入应该如何根据我们国家社会经济的。现在我们有学校，有《义务教育法》，《高等教育法》，但就是没有《学校法》。学校成了一个无限责任主体，什么事情只要与学校有关，学校最后都要负责，但事实上，教育工作很多事情学校能负责，但有的负不了责任，要有一个学校责任边界的划分，如果没有边界的划分，学校不堪其负。还有制定《学前教育法》。另外也提出来要制定学位条例，制定教育督导条例，我们现在也没有教育督导条例，另外还有一些法律，我们国家过去也出来了，但是随着时间的推移，它已经落后了，比如《高等教育法》、《教师法》。原有《教师法》里面对于当教师是有学历规定，比如小学教师规定你必须接受中专程度以上的教育，初中教师你要接受本科院校的教育，高中教师可能要接受重点院校的教育，但是没有其他能力的规定，比如教育学、心理学、教育实习、教育技能没有规定。

周洪宇：除了刚才讲的三大保障，财政保障、师资队伍保障、法律保障以外，我今年还会提出一些比较技术层面的建议，比如保证实现教育公平，前几年我也反复提，但是没有彻底解决，今年我提出来要尽快制定进城务工人员随行子女在接受义务教育之后，在当地参加高中和高考的一个办法的建议，这个教育部已经列入了今年的工作计划，我们也希望这个计划能够切实落实，尽早出来。