第一部分中国是一个繁忙的国家

记者： 大使先生，中午好。您第一次来中国是什么时候？那时中国给您的印象如何？那您现在的印象又如何？

波兰驻华大使：我第一次来中国应该是20年前，当时的中国当然和现在很不一样。当时我被中国的历史和深厚的文化所吸引，当然还有很多其他原因。今天的中国和20年前的中国大不相同，因为中国有了很大的进步和发展，但对于我这个很久以前就来过中国的人来说，让我最为震惊的是中国过去这些年的发展和进步。在中国你能看到现代化的建筑，耸立的大楼；过去中国有一些歌，比如《北京的九百万辆自行车》，今天这首歌肯定就不那么贴切了，因为现在的北京大概得有九百万辆汽车了，这是我们能看到的最大的外在变化。我在中国开始真正的生活大概是3年前，是从我2009年10月来中国担任驻华大使开始的。从那时起，我对现代中国的了解就更多了，包括中国的生活、商业、经济、政治、文化和社会的错综复杂，中国的确是一个既迷人又繁忙的国家。有时候我觉得自己是最劳累的大使，因为中国这么大，变化又这么迅速，所以就要求我和我的同事们在工作上花费很大的精力，我们一直都忙于工作。但是从另一方面来说，中国的确很吸引人，而且非常重要，能够代表波兰在中国工作让我们深感自豪。

记者：您第一次来中国时，经历过何种文化冲击？

波兰驻华大使：恩，文化冲击就是这里没人说波兰语，而且在20年前，用英语交流都非常困难，所以观光旅游、住店或在餐馆时，交流是一个大问题。当然现在情况不同了，因为很多中国人都在学外语，很多外国人也在学汉语，因此交流起来就容易了些。说实话，我并没有感到特别明显的文化冲击，因为我还是学生时，就对中国和东亚地区很感兴趣。我读了很多关于这个地区文化的书，了解了我们之间文化的不同之处。过去我曾在东亚工作过，在韩国担任过大使，韩国和中国有一些相似之处，所以我来中国时并没有感到很明显的文化冲击。不过波兰和中国，或者说欧洲和中国，当然有很多文化上的不同。我们每天都能感受到这些文化上的不同，比如在我们的工作中、我们的交谈方式上、谈判方式上、我们理解不同事物的方式上。从文化上也能感受到这些不同，我们有着不同的文化兴趣，我们欣赏音乐的方式也不同，当然饮食文化也不一样。说实话我很喜欢中国的饮食，尤其是四川菜。

第二部分中国人在积极改变着自己的生活面貌

记者：您对中国人的印象如何？

波兰驻华大使：我认为中国人都很勤奋，很有目标。很多中国人都有决心让自己生活得更好，变得更有钱，受到更好的教育，在事业上取得成功。我认为这是中国社会里很显著的一个特点，你会看到很多中国人积极参加活动、积极追求目标，竭尽全力在数学、科学和政治上取得更好的成绩，这很有意思。中国人也很喜欢去体验其他文化以及与外国人交流——我们和中国人相处时，我们就经常和他们交流文化方面的东西，这非常有趣。如果你喜欢在异国生活，中国绝对是一个好地方，因为即便是在中国境内，不同的省份也有很多不同的文化，人们说着不同的方言，中国的历史很复杂，而且中国人在历史上也取得了很伟大的成就。因此对那些想要探求世界的人来说，中国就是一个很棒的地方，在这里你能待很多很多年，而且能一直学到新的东西，还能去看很多漂亮的地方。

第三部分中国的变化历程是复杂的

记者：在过去的十年中，您见证了中国的变化和发展。在您看来中国最大的变化是什么？您对这些变化有什么看法？

波兰驻华大使：中国的变化历程很复杂。我认为这些变化涵盖了中国的社会生活和文化生活的方方面面，但最引人注目的是中国的经济发展。就这一方面而言，不久之前的中国，很大一部分的人还很贫穷，当然现在还仍然存在这样的人。在任何国家，即使是最富有的国家，都有穷人，但中国的贫困人口正在逐渐减少。同时，你还能看到中国人的平均生活水平在提高，生活标准也大大提高，中国人民开始过上了中产阶级的生活。在中国，我认为像这样的群体正在增长，当然这种情况既有优势，也有劣势。他们有更多的时间娱乐、提高文化修养、进行体育锻炼、学习科技等。中国的一个显著特点是使用因特网的人数，因此我认为你们的网络更为重要，因为大概有5亿人使用网络，比看电视或看报纸的人都多。因此因特网的发展是一大显著特点。因此我们波兰大使馆非常注重和电子媒体的合作，比如网络电视和网络杂志。从经济和科技角度来说，中国网络的发展或许是中国最值得注意和最显著的特点。

第四部分中国进一步的发展应放在扩大内需上

记者：根据您对中国的理解和看法，您认为中国正在向哪个方向发展？中国最大的挑战和机遇分别是什么？

波兰驻华大使：这是一个非常复杂的问题。我认为中国领导人和中国政府一直都在努力应对中国面临的挑战，对一个外国大使来说是很难做出评论的。我们对去年发布的第十二个五年计划进行了研究，该计划提出要全面建设中国经济、扩大内需、活跃西部省份等。这些是中国人民和中国政府共同做出的决议。我想说的是，对中国这样一个辽阔的、有着众多人口和巨大经济体的国家而言，要想持续发展，就需要按照变化了的形势进行调整。中国国内一直都在变化，中国外部的世界也在变化，因此中国就必须考虑到一些市场正在下滑、一些机会正在消失。多年以来，中国模式是建立在出口的基础上，出口现在变得日益困难，因为很多国家都处于危机中，购买力随之降低，而中国的产品也变得更贵了，这是中国生活标准提高的一个不可避免的结果。因此想要继续以前以出口为基础的增长速度是不可能的了，因此国内消费增长对政府来说非常重要，政府正在采取措施来推动国内消费。

第五部分波兰拥有自己特色的文化旅游优势

记者：中国一些著名标志有长城、熊猫和篮球明星姚明。 最能代表波兰的标志是什么？如果让您来向中国观众简要地介绍波兰，您会说些什么？

波兰驻华大使：想简要地介绍我们国家也比较困难。但是我认为说到人的话，大家都知道的应该就是我们最伟大的作曲家肖邦了。肖邦的音乐在中国也很受欢迎，他绝对是我们波兰的标志。第二个广为人知的应该就是玛丽•斯卡洛多斯卡•居里，她是第一个荣获诺贝尔奖的女性，中国人在学校里就学过她的事迹了。这两个标志代表了波兰拥有的伟大文化、我们的智慧和研究能力。美学方面而言，很难说出中国人知道的和波兰有联系的东西，但是最近我们看到越来越多的、好玩的波兰琥珀珠宝。波兰是一个以美丽珠宝产品闻名的伟大国家，我自己也亲身感受到了这些珠宝在中国很受欢迎。我们有着来自波罗的海岸的美丽的琥珀。

第六部分中国与中东欧国家的合作潜力巨大

记者：四月份时，中国总理温家宝会见了16个中欧和东欧国家的领导人，并提出了加强与这些国家的合作的措施。对这些措施，您有什么看法？

波兰驻华大使：我们很高兴于四月份在华沙举办了这场温家宝总理和16个中东欧国家首相见面的会议。我认为此次会议非常重要。温家宝提出的12项措施是加强中国与中东欧地区合作的重要手段。实际上，中国与这16个国家之间的关系一直都很友好，但不是特别有活力。中国领导人提出的这些措施包括商业和经济方面；教育方面，上千个奖学金名额；文化交流；政治联系；旅游；人与人之间的交流。这些都是促进中国与中东欧地区新型关系形成的重要措施。我们必须牢记这些东部国家总计人口数量达到了一亿两千七百万，而且这些国家中的大多数的经济形势比欧洲其他地区都要好，可见中国注意到了与中东欧国家的双边关系的重要性。

波兰当然是这16个国家中重要的一员；我们的GDP占到了该地区的三分之一，因此波兰对开展该类合作很感兴趣。我们16国集团很重要的一个特点就是分化型。从中国的角度来看，我们是欧洲的一部分，所有这些国家在政治体制上有着相似的历史，但实际上我们每个国家的内部体制是很不一样的。这16个国家中有10个是欧盟成员国，6个不是。也许他们未来会成为欧盟成员国，但它们现在不是。因此我们有着不同的机制、不同的规章、不同的准则以及不同的期望。因此我们不能把中国和16国作为一组，而是得看成中国和16个国家的双边对话。因此中国政府采取的这些措施是发展中国和16国家双边对话及双边合作的良好基础。作为不同的16个国家，在某些事情上我们不可能有着共同的立场，我们中有些国家有着欧盟的限制或规章制约，有些则没有，因此中国和我们始终有着16个双边对话，但我们使用相同的平台。能进行合作我们都感到很高兴，有人和我们一起与其他16个国家分享这些会议和这些措施。

对中国来说，制定一个针对中东欧地区的政策，以及为发展双边关系分配预算费等都比较容易。我们理解中国方面的想法，也很乐意开展该类合作、使用该类手段。我们认为，对波兰和该地区其他国家来说都是如此，中国和我们之间的合作的潜力还未充分发挥。中国是过去三十年中世界上发展最快的国家，而波兰是过去二十年中欧洲经济发展最稳定的国家。当欧洲以及很多其他国家开始出现危机时，欧洲经济发展速度变的缓慢。下面的数字能使你理解我们这些国家之间的不同，整个欧盟2008-2011年间的GDP呈负增长，是-0.5%，但同时，波兰的增长值却是15.8%，这个数字就显示了我们的不同之处。直到今天，波兰和中国之间经济合作的实际水平，一方面并未充分发挥中国的潜力，另一方面波兰的潜力也未发挥出来。因此双方政府和大使馆最重要的任务就是建立能够充分利用中国和欧洲国家潜力的条件和机制。因此，从这方面来说，中国政府及温家宝总理提出的这些倡议很受欢迎，因为这有助于中国的决策制定者——中国商人和中国企业——意识到中东欧地区存在的巨大商业契机，而不仅仅局限在旧欧洲地区。

第七部分知识产权保护是全球面临的挑战

记者：我最后的问题是关于知识产权保护的。对任何国家之间的双边经济和贸易关系而言，知识产权保护都是非常重要的。中国已经采取措施加强知识产权保护，并且已经吸引了很多全球500强企业在中国建立他们的研发中心，以此来促进中国和外国企业之间的科技及人才交流。您认为这些措施对于改善波兰和中国之间的合作有什么影响？针对这个问题，两国未来还应做出什么努力？

波兰驻华大使：知识产权是全球都面临的一个挑战。随着网络技术在全球的传播，知识产权保护的力度很容易被削弱，比如时装类的消费品及高科技的研发方面就是这种情况。对很多企业而言，中国在这方面存在很大的问题，因为过去我们总感觉知识产权和知识产权保护在中国并没有受到足够的重视。当然我们也看到了中国在这方面做出的努力——政府在改善中国的知识产权形势方面开展了很多活动，也做出了很大的努力。当然，对很多企业而言，这方面仍旧是一个挑战——他们不确定自己的技术在中国会不会被重新设计，并被作为当地的品牌，或作为当地的产品生产。我想说的是，知道现在，中国现在仍有这种事情发生，有的企业将技术引进给中国合作方，几个月之后该中国合作方就建立了一个工厂，生产相同的药品，最终将波兰企业挤出了中国市场。这种事情发生在不同的领域：机床、IT业等。因此我认为，中国政府能够加强对知识产权的保护是非常重要的，这个方向很好。中国法院应该严肃对待这个问题，并且应该惩罚那些不遵守知识产权保护的企业和个人。因此我认为中国现在的方向是正确的，在这方面中国已经做了很多工作，但现在的形势还不是太理想。所以，如果你们想引进更多的国外技术，这方面的工作还得继续。