第一部分中国在众多领域取得了非凡成就

记者： 我听说您从1984年起在新西兰使馆任职三次，您在这三个阶段分别对中国有怎样的印象？

新西兰驻华大使：当我80年代到中国的时候，如果要用一个单词来总结中国那就是“自行车”了。在我的印象里，当时的使馆门口就是北京的缩影。大家都精力充沛地骑自行车，来往全靠它。之后90年代我再来北京就换成出租车了，到处都是红色的小出租车。当我3年前再次回来时，街上跑的都是私家车了，虽然不是每个人都有车，但是很多人都买得起车了，还有地下交通系统和基础设施。这些是改变的另一种表现。下面说变化，当我80年代来华时，当时人们谈论的是深圳和珠江三角洲。90年代我来华时人们谈论的是上海浦东新区，上海的复苏。这次我回来典型又换成了滨海新区、重庆和西部战略、西部大开发。更多的例子，巨大的变化、很多领域的成功以及一些仍待见证的非凡成就。

第二部分中国所取得的成就离不开勤劳智慧的人民

记者：您首次来华时感受到了怎样的文化冲击？

新西兰驻华大使：我觉得所有首次来华的外国人都会感受到文化冲击，但当你来自于人口仅440万的小国，冲击会非常强烈。因为我从来没见过这么多人，我没见过这么多大城市，而且也是我初次去适应一个备受世界瞩目的最大文明古国的大城市。之后当你在中国旅行时，你会发现除了北京、上海，整个国家都在持续上演奇迹。所有关于事物的规模，这是老生常谈了，但对于大多数老外来说，包括来自欧美和其它地区的人们，在中国事情的规模是让人感到震惊的。现在我已经习惯了。

记者： 您对中国人印象如何？

新西兰驻华大使：这个问题很难，因为我觉得我已经很了解中国人到不知从何说起的地步了，有太多不同的中国人了。但是如果让我列举出几个中国人的品质，那就是中国人很真诚。生活在现代化和改革开放时期，看到人们真诚、努力并且有目标的生活，同时致力于生产，真的太好了。所以中国人很诚实。说起来真的太老套了，但是，中国人真的很勤奋，好像不能闲着似的。我觉得全世界的人都会觉得中国人很严肃、勤劳，是很好的人，家庭观和人际关系观念很强，对未来很乐观。我在中国正在发展经济时候来到这里，中国人的这些品格使发展成为了现实，这个国家建设性地向前发展着，人民的生活水平也得到了提高。人们工作着，前人栽树后人乘凉。

第三部分中国的城市和自然风光让人印象深刻

记者：您在中国印象最深的是什么？

新西兰驻华大使：举例来说，如果你热爱大自然的美，你在中国的某处就能找到差不多符合你心意的地方。如果你喜欢令人感到兴奋的大城市，在中国你会有很多选择。所以这个问题很难回答，我不是在回避。但是中国是一个能够让你一直乐此不疲地旅行并持续发现有趣、令人兴奋并且美丽的地方。我很幸运，我能在中国旅行，虽然不是所有的地方，因为中国太大了。有很多地方我还在计划前往，与此同时，我已经游历了中国很多地方。我喜欢大城市，我也喜欢古城。所以我发现了北京，这里一定会成为我的家。因为我已经在这里住过三段时间，与北京相关的有很多，我非常喜欢的有故宫、天坛、长城、明十三陵、雍和宫和北京孔庙，我还能举出很多很多。这是个令人惊奇的城市，在中国还有很多这样的城市，西安就是非常著名的城市之一，如果你钟情于古代史，和我一样你会享受到一场盛宴。我在香港居住过，在那里住了5年，香港和上海一样都是很棒的城市。我接下来不会列举更多其它城市的名字，因为这几乎是不可能的，但是让我列举中国一处对我很特殊的地区，那就是中国的西南部。少数民族云集的广州、四川、云南和广西，那里多丘陵，还有一些地方历经多年依旧保持原样。

第四部分中国的发展需循序渐进

记者：在过去的十年您见证了中国的成长和发展。您认为这里正在发生的最大变化是什么？

新西兰驻华大使：首先我要说的是我觉得中国的政策一直都有很强的持续性。我于1984年来华工作，致力于新西兰和中国的关系，我觉得中国的对外政策一直都没有变。当然我们用不同的词汇和描述去解读过去三十年，但是最重要的词汇还是改革。改革开放一直作为政策框架。在这个框架内，中国不断发展壮大，像我之前提过的，我见证了这些。在80年代重点是放在农村地区，因为城市的发展相对领先，而乡下有非凡的能量可以释放。

90年代又回到了城市引领改革的模式。当我在这个阶段来华时，我看到的以及我们现在看到的是国内各个经济领域的全面改革。通过投资和科技转型实现的外部规模保持着重要的地位，但鉴于中国的发展，内部规模更重要。

经济上的变化意义深远，人民的生活水平、受教育水平、生活质量方面的变化也是意义深远且十分成功的。现在，我很关注那些生活困难并且十分贫穷的上亿中国人民。中国是个大国，还有很大一部分地区还不是很繁荣，人们需要付出很多，工作很辛苦，国家需要对很多人作出承诺，这些我很清楚。我不想让人以为中国是突然改变的，这需要一个过程，而且还在继续。

第五部分中国有能力面对发展中遇到的众多挑战

记者：根据您对中国的理解和您的观点，您觉得中国正驶向何方？中国未来面临的最大挑战和机遇是什么？

新西兰驻华大使：我觉得方向不会变并且这是新西兰希望并期待看到的。我提到过中国的现代化、与世界经济的一体化和它的发展。让大家都享受良好的生活，这项工作还在实现的过程中，中国的领导人和中国人民，根据我的经验，是首先提出这个目标的。没有人说我们已经达到目标了。我觉得一个像新西兰这样的国家以及很多其它国家在和中国打交道的时候都会根据现在中国的国情来调整自己的定位，以及会根据自己对中国今后走向的期望和希望来定位。根据我的经验，中国的发展趋势是非常令人乐观的。像我采访最初提到的，我希望，其实是我相信，经过多年历史见证，中国的发展会成为这个时代世界上唯一重要且主要的转变事件。

我的期望是中国继续朝这个方向发展，将动态的影像持续，继续过去二三十年的发展方向。中国还会面临很多挑战，可能是在环保领域、可能是有关收入差距拉大的、或是有关区域间的差别。但是我想说的是，当我在80年代第一次来到中国时，问题更多，当时提出的问题解决方法还不是很明确。而今天，问题已然不同了，有可能仍是巨大的挑战，但中国拥有庞大的资源来解决问题。

首先，中国是个相对富有的国家，我不是指财富和物理意义上的财富，我指的是智慧资本，科技资本。与30年前相比，中国拥有更多更高质量的资源。其次，近年来中国和世界经济及全球智库的联系紧密。中国还有，如果可以这样说，谦虚的态度。中国认识到自己也需要拥有别国那样的伟大想法和解决方法。所以，我觉得中国完全有智慧和能力去寻找别处已存在的系统、科技去解决自己的问题。

第六部分新西兰拥有自己的文化特色

记者：您知道有一些著名的中国标志，比如长城、大熊猫和已退役篮球运动员姚明。新西兰有哪些著名的标志呢？

新西兰驻华大使：中国有非常著名的标志。我们的可能没有那么出名，因为我们是个小国家，但是我们确实有著名的标志。第一个是新西兰的土著，毛利人。他们不仅仅是标志了，只有新西兰有毛利人。他们来自新西兰。他们是遍布在东太平洋地区的波西尼亚人的一个分支。他们追溯自己的民族起源——他们的语言是南岛语系的一种，可以追溯到很早以前亚洲大陆及中国南部地区的沿海岛屿。毛利人只占新西兰人口的1/7，但新西兰人对毛利文化感到很骄傲。

这是我们共同拥有的，也是毛利人引以为傲的文化，是毛利人聚集区域内共享的文化。我们不是所有人都会说毛利人的语言，但是我们懂一点，还会唱几首毛利人的歌曲，是很美妙的歌曲。所以毛利人和任何一个来自中国的游客拥有的最温暖的印象和最棒的体验就是毛利人、毛利人的音乐和舞蹈。这就是第一个标志，新西兰的土著，毛利人。我必须讲到我们的国鸟，几维鸟。这是一个很有趣的鸟，昼伏夜出。它有很长的喙以便啄虫。虽然它不会飞，但是同样，你只能在新西兰见到这种鸟，我们都很喜欢我们的国鸟，几维鸟。第三，几维鸟的名字也和新西兰的一种水果联系了起来，那就是猕猴桃。这种水果最初是从中国西南部传来的，有很多品种，但是可能有两个品种是最著名的，在新西兰培育得更好，出口到世界各地，包括中国，一种黄色的，另一种是绿色的。

第七部分新西兰是知识型社会

记者：我问过一些朋友：“当说到新西兰，你们会想到什么？”一半的人都会回答说是《魔戒》的拍摄地。是什么吸引电影摄制组选择新西兰的？电影上映后，国际上对这个国家的印象是否有改观？

新西兰驻华大使：这个问题问得很好，因为我知道世界上的很多人，不仅仅在中国，认为新西兰是个满眼绿色、成片羊群、空旷和美丽的地方。让我举出另一个重要的特点。新西兰是个高科技社会，一个知识型社会。

世界上其它国家有多少是农业型国家呢？不仅仅是动物和谷物，还有木材和渔业等等。但是有多少国家是依靠第一产业还拥有高品质生活的发达国家呢？答案是，非常少。这是很少见的。那么，新西兰目前达到了怎样的水平呢？答案是科学、技术、现代管理，以及以外贸为导向，向全世界出口商品。这是我们的秘诀：我们一方面是100%纯净的国家，我们没有重工业。但是我们有轻工业和经验丰富的服务行业。我们的知识密集型农业在进行一系列的资本操作，运用科技并不断学习着。这就是为什么新西兰是个值得去并能学到东西的好地方。 我们的教育部门和其它发达国家的教育部门处于同一水平。我们确实在农业方面有专长，我们的教育也很普及，我们的人民受教育程度很高。我们是个高科技国家，知识密集型的、精密的、服务产业为导向的国家，一个创新型国家，不断创造新事物。但是还有另一个能形容新西兰的词，和 “创新”这个词很接近，那就是“创造性”。我认为很多来新西兰旅游的人会都发现一些意想不到的事情，那就是新西兰人很有创造力，如果你喜欢艺术、雕塑、绘画、瓷艺、木制品、大量工艺品和美术品，新西兰就是天堂。

这只是创造力的一种表现形式，电影也是一种表现形式。因为除了我提到的高科技电影，有很多电影，有一部跃入脑海的著名电影《钢琴课》，几年前很有名。新西兰在创造性材料的制作方面很强的实力。新西兰是个充满惊喜的地方。对我们来说，电影工业不是惊喜，但是没错，对于新西兰这个相对较小的国家来说，可以举电影这个例子，农业也很有名，新西兰的电影业在国际上出镜率很高。而且会越来越有名。

我们正在做的一件事是与中国合作。我们在2010年和中国签署了关于电影合作的协议，我们正在针对一项电视合作制作协议进行谈判。这个协议主要是提供一个框架，为中国和新西兰的电影人和电视人共同合作而服务。我相信这是充满机会的协议。

第八部分“百分百纯粹”的新西兰

记者：对很多中国游客来说，新西兰是个梦幻旅游目的地。您能跟大家分享一下在新西兰旅行的小秘诀吗？比如：在这个国家最佳旅行方式，最佳旅游季节，必去的景点等等。

新西兰驻华大使：新西兰山河秀美，风景如画。和中国不同，但它也拥有令人激动的都市环境，不是大城市，我们最大的城市拥有150万人口，但是这些城市是能让人兴奋起来的，现代化的城市，拥有各种各样的夜生活。所以，给你自己留够尽可能多的时间。不然我担心人们去了新西兰才刚开始放松并意识到新西兰是个很可爱的地方，他们就得离开了，我不希望有这样的事情发生。所以，给你自己留够尽可能多的时间。其次，如果你有一周的时间，去一个岛旅游可能是最好的。一共有两个岛，你可以坐飞机或者乘船在这两岛之间往来。每一个岛都很大，我给大家的建议是，这是私人时光，如果这段时间不够长，只去其中一座岛就可以了，完整得游历一番。原因就是，要欣赏新西兰的自然美景和新奇事物，当你从非常繁忙且十分拥挤的亚洲城市来到新西兰，这是你最好的休息机会，去发现自己，融入大自然，你得舍得花时间，对自己别太苛刻，别一直旅行，因为新西兰是一个让你尽情享受世上最自然最美丽景致的地方。我们的口号，我们广告的口号是“百分百的纯粹”，实际上这世界上没有百分百纯粹的地方，但是当你在新西兰旅游时，你会发现接近于这样纯粹的地方，这是人们的反应。

第九部分中新两国应进一步加强各领域沟通合作

记者：您对中国和新西兰两国目前的关系如何评价？

新西兰驻华大使：关系好极了。我们国家可以很高兴地说，我们在政治、经济、贸易、人和人之间的关系方面会优先考虑中国。中国是我们第二大经贸合作伙伴，我们旅客增长最快的来源，像我之前提到的，我们最大的资源是学生，我们有2万年轻的中国学生在新西兰学英语。中国现今对新西兰人来说就是我们最重要的伙伴之一，我们对中国充满敬重。我们也看到两国关系更加深入的潜力。目前是中新两国建交40周年，我知道今年中国会跟很多国家庆祝建交40周年，我们是其中一个。在我们看来，总有例外，在2008年，我们是第一个和中国签订自由贸易协定的发达国家。这个协议08年生效，现在发展迅猛。除了两国建交40周年，我们还在庆祝两国签署自由贸易协定4周年，很快就到第五年了，中国的第一个和发达国家签署的协议。最近，我们和香港有了更紧密的合作，所以我们是与中国以及中国香港唯一签署了自由贸易协定的发达国家。

记者：在经贸、文化和教育方面，新西兰如何从与中国的关系中收益？

新西兰驻华大使：首先，任何关系都应该是互利共赢的。我们很明确获利方式，中国是个巨大的市场，中国和以前不一样了，过去到新西兰的人不多，现在去新西兰旅游、学习、购物，尤其是购买高端产品的人数大大增长。而今天，这是国际经济重要的一环，我们很清楚应如何获益。同时，文化方面，我不是说每个新西兰人明白，但是当你跟中国打交道时，你是在跟世界上最伟大的文明国家之一，也是最古老的国家之一，诞生过很多杰出人才的国家打交道。在科学技术和文化方面对世界做出过贡献的。虽然有语言方面的障碍，同时还有文化方面的障碍，但当人们在架起沟通的桥梁后，好像是进入了一个不曾知道的世界，但实际上它却占了全球面积的1/4或1/5。所以，我们对此很明确。反过来也应该一样。在新西兰我们明白，因为我们是个小国家，这不仅关系到我们与中国的关系，还关系到与其它世界大国的关系。新西兰尽可能得做一些事情，有利于中国，有利于中国和新西兰的关系。我提到过我们是第一个和中国签署自由贸易协定的发达国家，我们第一个承认中国市场经济地位，我们是第一个欢迎中国加入世贸组织的发达国家。

第十部分众多国际性议题都需要中国的参与

记者：自2008年以来，中国政府实施了很多环境保护措施，您觉得哪一项已经取得了成果？

新西兰驻华大使：我觉得可以再多说一些，中国正致力于解决清洁能源问题，减少未来能源消耗和温室气体排放，对此我们的印象非常深刻，而且中国还在很多主要领域成为引领新技术的领导者。我们负责气候的部长和负责国际气候变化的副部长在此方面关系不错。当我们的部长上次访华时，他在演讲中指出，他很明确地认识到中国发展迅猛，并且投资力度很大，换句话说，中国正在飞速更新资本存量，比世界上大多数人认识到的还要快，中国的资本存量将是世界上最清洁环保的。现在还没有达到那一步，有很多非高效的能源应用遍及大部分经济领域，中国很清楚这一点，而且有很明晰、开放的计划。在新的五年计划里中国制定了很有野心的目标，去减少生产过程中的排放密度。也许我能做的最终结论是：在众多重要的国际性议题上，没有中国全力且创造性地参与并确实地领导，想要解决问题是不可能的。中国是个重要的大国，现在，全球性的解决方案需要中国的参与和领导。