主持人：我们看到今年“两会”召开，现在也在进行当中，各大媒体、网友朋友也是积极参与其中，其中很多网友就关心您，说想知道您今年带来什么样的议案，能不能给我们介绍一下？

丁万明：我今年带了六份提案，大部分是和“三农”有关的。非常重要有两个提案，就是围绕着落实中央一号文件、推进农业科技创新、提高农产品共尽能力的两份，其中一份是建议国家加大对涉农科研教育机构支持，增强他们农业技术推广能力的。第二个就是建议国家加大对设施农业发展的投资力度，改变一些地区农业发展的状况。

主持人：“三农”问题一直是我们关注的话题，您能不能结合承德市在这个问题上的一些探索，一些发展模式跟我们谈谈承德农业发展目前的现状是什么？

丁万明：在河北省承德市是一个面积最大的市，生态环境也是最好的一个市。它居于北京的上游，是北京的重要水源地和生态屏障，基于这种特殊的地理位置和生态条件，所以承德农业又有它自身特别重要的特点，那就是我们紧紧地围绕着绿色有机农产品生产来提升我们农业的发展水平，应该说在河北乃至北京周边地区都取得了很重要的成效。在这方面，一个就是我们以蔬菜、食用菌、肉类和果品为主的特色优势产业，应该说取得了长足的进步。标准化水平，设施化水平，还有效益水平都很高，特别是在北京市场的产品占有率方面，也取得了很好的阶段性成效。

主持人：您通过这么多年管承德的农业建设，请您用几个关键词给我们总结一下承德农业、农村、农民到底是什么样的特点？

丁万明：总体上讲，应该说承德的农业第一个特点就是正在向现代农业迈进。特别是从规模生产、加工水平、组织化程度等方面都已经基本摆脱了或者正在摆脱传统农业的一些状况。第二个就是我们生产的产品乃至这种产品取得的效益都应该比原来更高。第三个就是产品的加工水平、品牌建设应该说也取得了重要的进展。另外一个就是承德的农村建设以改善农村生产条件、生活条件、生态条件为支撑的整个基础建设也取得了长足的进步。特别是新民居建设取得了很好的成效。第三个就是我们的农业科技进步取得的成效更为明显，那就是我们立足北京科研教学机构多、技术研发和来源比较广泛的实际，我们特别深化涉农的市校合作，目前已经与全国特别是北京的涉农的科研和教学机构三十多家建立了长期稳定的合作关系，取得的进展应该说非常良好。

主持人：您刚才提到一个新概念，叫“市校合作”，很多网友不了解，您先给我们介绍一下什么叫“市校合作”？

丁万明：“市校合作”就是在整个农业科技进步过程中创立的，政府和学校建立稳定关系的一种模式，因为我们是市级，所以叫市和校这种合作。

主持人：这个“市校合作”能带来哪些方面的进步，包括目前承德市什么时候开展这样一种形式，到现在发展到什么阶段了？

       丁万明：好，承德的农业科技进步应该说起步还是很早，1989年承德地区地委和省署就鲜明的提出推进农业科技进步这种战略举措，到1994年，过去是五年就取得特别明显的成效，原国家科委主任宋键同志都提出叫做政府主导、龙头企业参与、双管齐下、成效明显这么一个判断。进入90年代后期，特别是新的世纪以来，我们立足于承德，充分挖掘自然优势这么一个现实，立足于北京高校、科研机构多的这种实际，把引进高校科研机构的科学技术成果，新的研发技术作为推进我们合作的一个支撑。在这个过程中，我们主要采取了四个方式，第一个方式就是面向农业生产基地，特别是特色农产品生产基地的建设，围绕着标准化、规模化、品牌化，还有高质量的这么一个标准，引进了三百多项技术。应该说对我们整个农业经济结构的调整，特色农产品，尤其是蔬菜、食用菌、肉类、果品的发展起到非常重要的作用。也为我们开拓北京市场奠定了一个很好的基础。现在我们承德的蔬菜一年的产量，去年的产量在430多万吨，其中有60%都销到了北京的市场，应该说这是我们和“市校合作”取得最明显的成功。
       还有给你举一个例子，那就是2008年的北京奥运会，承德定为供首都蔬菜重要的市，在这个过程中我们定了15个生产基地，这15个生产基地生产的符合奥运标准的蔬菜生产技术基本上都是从“市校合作”这个过程中引进的。这是第一个模式。
       第二个模式，就是我们着力，着眼于延长农产品的加工链条，提升龙头企业的研发能力，已经建了二十几个以企业为主体的研发中心，这些研发中心有的是科研和教学机构在那儿独立建的，有的是合作建的。这个对推进我们农产品的深度加工也起到了非常重要的作用。比方说我们的杏仁及露露的系列产品，杏仁杏壳搞的活性炭及其工艺品，还比如我们肉类的花露肉鸡从养殖、加工到深度的开发，产品的深度开发，从分割肉到熟食到调味品，这个都形成了非常好的产业链条。
       第三种形式，我们就是和科研机构共同地就种植资源保护，玉米制种产业的发展进行产业的合作，也推动玉米制种产业的发展，也使一些承德市优质的种植资源得到了收集保护，有的正在形成我们实际的生产力。
       第四种形式，我们就是围绕着建立农民培训的支撑体系，同这些大学进行合作。每年我们都培训五、六十万人次的农民，教师培训也能达到两三万人次以上，应该说效果还是十分明显。

主持人：听完您介绍，我有两个问题，一个是咱们在选择，刚才您选择“市校合作”的这些院校合作上，我们选择的标准是什么？

       丁万明：也不是，应该说我们根据实际农业推广的不同层次，注重了这么几个原则，第一个引进技术，要有非常明显的实用性，就是着眼于承德这么大一个区域，不同的产业，还有不同区域的生产力发展水平，选择适合那个地区的相对先进的技术，所以这样就是在选择上着眼于哪个学校有相应的技术，哪个学校这个技术在全国至少在地区领先，我们就选择哪个学校。
       第二个我们是注重一个先进性。所谓的先进性就是我们提出的农业的发展的目标是打造绿色有机农业，既保护生态环境，又能够使我们农产品的质量切实满足中高端消费的需要，所以我们在选择这些技术上要一定是在全国领先的一些技术。比方说我们的食用菌生产化栽培技术，蔬菜育苗的工厂化栽培技术，生猪有机生产标准的系列配套技术，那都是全国乃至世界领先的。这是第二个遵循的先进性。
       第三个就是互惠性，就是要使我们市校合作有一个稳定长期发展的基础，我们觉得应该形成一种共赢的局面，从承德这一方来讲，应该说农民要受益，龙头企业要受益，从企业，从学校和科研机构来讲，他们也有利于把他的科研成果在我们得到转化，同时也能够增强这些单位教学、科研等能力，当然有的他们也能够得到一些经济上的收益。我们觉得只有实用性、先进性，还有一个互惠性，这三个原则套在一起才是我们选择学校的标准。所以，我们现在同中国农业大学、北京林业大学、中国农科院、中国科学院等三十多学多所院校都建立了关系，这是我们选择非常重要的一个标准。

主持人：第二个疑问，我们的资金从哪里来？这个项目咱们是由谁来，这个资金是由谁来出的？

丁万明：这个资金实际上是三块，第一块就是我们面向整个农业生产基地推广的这些技术所需要的资金，政府承担。这个纯粹是公益性的投资。第二个就是可以由龙头企业，农民专业合作组织承担的费用，那我们就由他来承担，比如我们建立的二十多个研发中心，这个大部分的投资都是由企业承担的。还有就是同农民合作专业组织建立的相对规模较小的一些推广的项目由他们来承担。第三个就是争取国家的投入。就是中央财政，省级财政，通过两个渠道，一个就是直接补给我们涉农的科研单位和教学机构，另一个就是补给我们地方政府，我们地方政府转投到这方面。比如我们同中国农大建立的一些机构，合作研发的机构，大部分是龙头企业承担的。我们同北京林业大学在平泉建立一个综合性研发机构，既有中央给学校的投资，也有我们地方政府提供的土地、财政补贴等方面的资金。总体上应该说这么三种渠道。

主持人：您觉得如何才可以把农民得到实惠落到实处，而不是肥了这些企业老板，肥了这些科研单位，您觉得如何实现？

       丁万明：这当然是我们长期以来推动“三农”工作最核心的一个目的，就是让农民富起来，而不是说让龙头企业鼓，而农民不富。在这个方面我们主要的还是在着力推进农业结构调整和产业化经营的过程中让大多数农民受益，所以我们就是采取了三个方面的举措，一个就是把大量的基础建设的资金投向农民能够直接受益的地方，比如说农田水利建设，比如刚才咱们讲的推进科技进步的，这样使农民在耕地的单位产出能够比原来有一个很大幅度的提升。
       第二个就是通过农民专业合作组织，通过同龙头企业的利益谈判，建立一个整个产业链过程良好的利益分配机制。在使龙头企业能够保证相应利益的前提下，能够把最大的、最多、最可能的利益分配给农民。所以经过这么两个方面的努力，我们觉得农民在经营性收入增长上应该还是进步很快。
       当然还有第三个问题，第三个途径就是我们在推动工作的过程中，着力加强对走出农业领域的这些农民也有一个专业技能的培训，也有一个政府组织协调，让他们能够走出农业、走进，能稳定就业，收入相当高的行业和领域。
       通过这三个方面，我们觉得成果还是比较显著，以去年我们农民人均纯收入增长为例，去年我们全市的农民人均纯收入达到了4936元，虽然比全国的总量水平要低一些，但是增长速度达到了12.6，比全国11.4%的水平还略高一点。实际也是根据我们，给我们整个推进经济发展，带动农民就业很重要的一个体现。

主持人：您觉得目前承德农业、农村、农民在发展整个过程中存在一些什么问题，尤其需要解决的问题，未来承德这些方面的问题您有没有一些更好的探索？

       丁万明：有。大家都知道去年中央发布了新时期十年的扶贫纲要，提出了连片特困地区扶贫整体的思路。年底前，中央扶贫工作会议又提出，提高扶贫工作的标准，那就是由原来的1196，一下提高到2300元。为了贯彻好新十年的扶贫纲要和中央扶贫工作会议精神，我们也对承德扶贫开发工作进行了一个整体的梳理。现在看，要实现到2020年全面小康建设这么一个目标，承德面临的一个很大的压力，就是如何实现农业、农村、农民的生产条件、生活条件、生态条件统筹改善这么一个目标，这是应该说对我们来说压力很大的。这个核心是什么呢？核心就是一个投入的问题。我们讲，提高农民的幸福指数，首先要解决他们有饭吃、有衣穿、有房住、有医疗、有学上，这就是中央提出的“两不愁”、“三保障”。实际在这方面还有一些配套政策，比方说山、水、林、田、村怎么建。比方说水、电、路、讯、房怎么建，比方说文、教、医、导、服怎么配套，都是我们面临特别重要的问题，所以根据这种情况我们总结前一个时期扶贫工作的经验成果以及值得汲取的一些教训，我们提出要以工程式扶贫为抓手，推进整个的农业、农村的建设，改善农民的收入水平、生活质量，提高农民的幸福指数。所以我们提出了，要抓六大工程，第一个工程就是农民的脱困增收工程。核心的就是通过加快农业经济的发展，特别是发展特色主导产业，壮大我们已经形成的蔬菜、食用菌、现代畜牧业和林业经济特色主导产业的规模，带动农民经营性收入的增长。另外一方面，我们就是要着力的使农村的一些富余劳动力能够从农业经济这个领域“走出去”，转移就业，增加他们的工资性收入，这个工程我们认为是最基础的一个。
       第二个就是农业基础设施建设工程，就着力在农村的道路、农田水利、生态建设这三个大的方面要加大推进的力度，同时要使那些特困地区，生产环境比较差的地区的农民能够实现整体的移民搬迁。只有这样我们觉得才能够改善一个地区一个农民基础的收入。
       第三个我们就是要着力地改善农民生活条件，核心的就是农村饮水、电力、医疗、文化、社会保障以及服务业的发展。通过这个方面的建设，能够使整个农民的生活水平有一个很大的改善。
第四个就是进一步地推进公共服务，这跟上边介绍的有它相类似的一些内容，这种公共服务我们感觉可能突出的就是要满足广大人民群众最基本的精神方面的需求。
第五个就是要推进农民素质提升工程。通过典型、示范、技术培训、思想引导使农民能够树立一个更现代的发展意识，掌握一些适应新形势的一些技术，树立一些重要的理念。
       最后一个工程就是综合改革的配套工程，就是我们想的要着力地深化涉农的各项改革，使国家的各项政策能够很好地落实到农村，为这些政策落实到农村创造一个很好的环境。同时要深化乡镇和县这两级政府的职能的配置和创新，增强他们对农民的一种服务的能力，我们想通过这么六个方面的努力，会逐渐地显现出这种攻坚的成果，当然也有一些需要我们亟待破解的问题。

主持人：这些年我们讲科学发展观，讲以人为本，改革开放三十年以后的今天，尤其是在“十二五”第二年的时候，其实现在更重要的是农民这个主体，他的一些观念在发生改变，丁市长您觉得如何让年轻人，尤其是年轻朋友投入到农业生产的队伍当中？

       丁万明：你提这个实际是一个非常严肃的问题，在中央农村工作会议上温家宝总理已经告诫全党说一定要加强在这方面的研究，防止我们农一代、农二代不再热爱农业，着力解决未来优势谁来种地，经过我近一段时间对这个问题的思考，我觉得有三个方面的因素一定要统筹地考虑解决，首要地要提高广大农民的水平，真正使现代的青年，让他们认识到以及农村经济的发展给他们带来的收入水平不比城市差，不比其他领域差，甚至要远远高于其他的领域，这样他收入对他生活是一个基本的保障，这是一个最重要的基础。
       第二个现在看来必须把提升农村农民的这种生活质量作为一个重要的攻坚目标，比如城市和农村大的区别在什么？我家是农村的，我觉得可能有这么三个方面：第一个就是我们目前居住的这种生活条件比城市要差得多，上下水不方便，厕所、洗澡，最基本的。基础设施。这个是应该说是很值得我们去研究的一个重要的问题。比如北方地区如何实现冬季取暖、洗澡和上厕所，难的问题。比方说自来水供给问题，这都是最现实的。如果能使他们的居住和生活条件达到像城市的那样，我说就增强了农村对他们的吸引力。
       第二个层面，改善他们的生活质量了，就是就医和孩子的就学，这两个可能是促使我们大多数新生代农民走出农村的很关键的一个问题。有的人他已经看到在城市的收入并不一定比农村高，但是他为什么？他就希望他的下一代要受到良好的教育，为什么有一些人把老人都转移到城市，他们就是希望他们的老人能够得到像城市一样的医疗，这个可能是最最根本的一个问题。所以我觉得改善他们的生活质量，第二个。
第三个就是要着力发展农村的文化生活，包括我们的体育健身、康乐、网络、电影电视、图书，这些消费市场提供的满意度应该努力地达到人们最基本需求，只有这样他的生活质量有保障了，那么有生收入水平作为一个基础可能就会好一点。
       第三个，还有一个，就是人们的经济收入，生活质量达到一定满足程度的时候，人们还要追求一种社会地位。那就是说他政治上要有一个说法，另外特别是在人人平等、城乡平等这种最重要的需求上他会有一个得到满足的程度或者过程。所以在这方面就是需要我们党和政府在加强对农民的一些典型人物的宣传，政治待遇等落实，这方面也确实要做。现在我们已经欣喜地看到去年出台的这个代表法，提出了人人平等、区域平等、民族平等这么一种重要的立法理念，这次人代会又就十二届全国人大代表选举工作提出了具体的办法，贯彻三个平等方面应该说有一个很大的进步。我觉得这个方面就是体现、尊重和提高农民政治地位重要标志。
       我觉得如果很好地解决了这个问题，那么会使一些新生代的农民能够留在农村，当然还有一个问题，就是我们并不是说要使所有的农民，包括新生代农民都留在农业的领域，因为毕竟。城市化建设需要有一部分人先走出去，所以如何处理这个还得需要尊重农民的意愿，还要积极地进行，合理的引导，有序的流动。