中国网络电视台消息（记者张莹）3月11日，中国网络电视台记者专访全国政协委员温建民。以下是文字实录：

    主持人：各位网友大家好，欢迎收看中国网络电视台，两会特别节目张莹两会速递。本期节目，我们邀请到的嘉宾是全国政协委员温建民，您好，温委员。
    温建民：你好，大家好。
主持人：我们看到温委员今年的提案，是和中医，还有中医医院有关的，这个应该跟您的专业相关，您能不能先简单的介绍一下您的这个提案具体内容。
温建民：我今年大概五六个提案，归纳起来有这么几类，一个是立法问题，中医的立法问题，这个我们历届的全国中医界的政协委员都会提到，从董建华老先生开始，已经快30多年，接近30年。现在立法已经呼之欲出了。
温建民：另一个就有关今年中医医改的问题。我写了一个提案，就关于加大对我们县级中医院的投入的问题。因为县级中医院原来底子薄，条件也不好，政府对中医院的欠债也太多，那么在“十二五”或者医改当中，又加大对中医院，特别是县级中医院的投入，我觉得是政府的责任，要把这个债还回来，也体现我们中西并重的医疗方针。
温建民：还有我写了一个有关于提高我们中医药服务价格的收费标准的提案，因为我们现在的服务价格，西医，医疗价格就偏低的，中医更是低得可怜。我举个例子，比如说一个按摩，也就20到25块钱；一个推拿，那这个得学多长时间才能够学到，咱们到外头去做个足底，得几十块钱，几百块钱都有。那你做一个专业的一个医生，看一个病，做一次手法，做一次按摩，才20多块钱。20来块钱，的确很难提高这个医务人员的积极性，也很难鼓励后来者学这个技术。依此类推，很多我们的中医的绝招，假如没有一个合理的收费标准，没有体现掌握这个技术的价值的话，就没有人学了，慢慢就失传了。
主持人：没有积极性，也会耽误我们这么一门技术的流传。
    温建民：对，另外一个也不利于病人，不利于老百姓，所以我今年实际上医改很复杂。我就说涉及了我们国家的政治体制改革，社会体制改革，政府观念的转变，方方面面很复杂，但是现在能做到这一点，就是赶紧把服务价格给提高了。要么你要取消以药养医，你服务价格不提高，医生没有积极性了，没积极性大家不干了，那时候不是看病难看病贵的问题，是没人看病了。
    主持人：这个是您在中医服务价格方面的一个想法，您在接受这个媒体采访的时候，其实你也提到过，十多年来中医医药服务费用价格太低，无法体现临床中医人员价值体现，那您觉得为什么会出现这种中医和西医的待遇不同的问题呢？
    温建民：它是这样，西医的价格也低。比如说一个手术，我是搞中西结合，一个手术我也做，我换个膝关节，这么五六个大夫，包括麻醉，还有手术的护士，忙活了半天才一千多块钱，这个合理吗？这也很不合理，我们整个医疗收费价格就是不合理。那么中医更低，中医的还不光服务价格低，它收费项目还少，很多收费这个技术还收不了费，等于白送，白送就没人学了，年轻人他现在很实在。
    温建民：那么他就不学，不学就慢慢失传，所以为什么我们要出台一些什么抢救，您这个价格不调整的话，你再去怎么抢救，是起不了多大的作用。所以为什么我特别的提出问题，另外一个问题就是，我们毕竟中医这个行业，这么多年虽然是政府一直很重视，因为中医的发展，从鸦片战争1840鸦片战争以后，西方侵入到我们中国以后，对中医中西医一直就存在着争议。从国民党时期就有，解放初期又有一段时间。那慢慢这么多年，国家才真正提出了中西医并重，才开始来更加重视中医，但是因为我们历史欠债比较多，就是我估计当时定这个价格的时候，没有多少的中医人员参与。
     温建民：我查过北京市的，依照北京市的医疗的收费标准是，1999年定的那个版，西医好几千，中医才有70多项。
    主持人：您觉得这种价格的定制的标准，已经跟不上时代的发展，应该重新去考虑它的这么一个行业标准了是吧？
    温建民：对。
    主持人：有一个问题我也想问问您，因为您作为中医的从业人员，您觉得中医也方面有很多自己的困难，但是作为我们的患者来讲，现在看病难，看病贵的问题很难解决。那么您觉得怎么才能真正调和这种矛盾，让我们的老百姓觉得看病不难，看病不贵，我们从业人员也能得到我们价值的一个体现呢，这个问题解决的关键，你觉得在哪呢？
    温建民：我觉得首先我先纠正一点，你想解决看病难，看病贵，这只是个理想，任何一届政府，古今中外，都没有办法解决看病贵，看病难。再说在中国说看病贵，看病难，我这有不同的观点。看病难，看什么难，你有看名医难，你要看一般的医生还是不难的，比如说我们北京三级甲等医院人满为患，车水马龙，我们的一级医院门口罗雀，没人去看。所以就说我们的体制有问题，我们老百姓的就医观念有问题，你看社区有很多社区病人没什么病人的，老百姓去看吗，不去看。所以你说看病难吗？是你要看名医名院难，应该是准确来讲这么说，你说看病贵吗？
    温建民：看病贵相对来说，同样的价格，同样一个病，你要跟发达国家比是不一样的，只不过说我们老百姓掏的钱多了，自己掏的钱多了，那就看病贵，假如有人给你掏钱，你都不觉得贵，比如说有人请你吃顿饭，吃一顿上千块钱的饭，你又不掏钱，你不觉得贵，你要自己掏钱200块钱你都觉得贵，这比吃这个盒饭贵多了。
    温建民：所以这个贵是谁掏钱的问题，假如政府掏钱，老百姓就觉得不贵了。假如自己掏钱，前几年，的确我们报销比例太低，所以老百姓觉得太贵了，那么这几年我觉得就好点了，政府还是在改进，还是好点了。
    主持人：我们现在也注意到，目前国内对于中医本身的批评也有很多，很多人觉得中医不够科学，有一些还觉得中医不是说特别能治病，您作为中医的一位从业人员，您怎么去对待这样的一个？
    温建民：这个问题，我觉得提出这个问题的人，他本身就不是中医，他起码就是戴着有色眼镜看中医。我可以在网上跟他辩论，怎么说中医不科学，科学是凭借一些东西的标准，我们科学只是一种评价事务的一个方法之一，一个标准之一，但是不是唯一的标准，现在很多人已经有，有些科学家已经提出了，科学并不是判断一切事务的标准。
    温建民：它只是一个评价体系，只不过我们就几百年城镇的评价体系，它中医是几千年，你让你的孙子来评你的祖先的祖先对错，你能评吗，你评价不了，中医发展的历程，经历过时代很多，几千年，它能存在到现在，而且还受老百姓的欢迎，它有它的道理。
    主持人：存在既有合理性，你西方医学才几百年的历史，你来说它一切都很科学，科学只是他们说的一个标准，那只是评价中医的一个标准，但是中医还有很多目前的科学技术解释不了的东西，但不着急，慢慢随着我们人类的社会进步，科技的进步，我们可以慢慢来解释它。
    主持人：最近归真堂上市的事件，我相信您也注意到了，这个活熊取胆引起了大家的广泛热议，在我们的医学界也有很多不同的声音，不知道您怎么看待这个问题？
    温建民：我看是这样，首先纠正活熊取胆，这几个字，这是有人在操作，我知道我们目前国家已经养熊取胆，不叫活熊取胆。
    主持人：听着有点触目惊心。
    温建民：好像把熊给杀害了取胆。不是，现在我们不允许这样，法律也不允许这样，现在我们的中药这些厂家也不是这么做了，现在是人工饲养熊，通过一定的技术给在熊胆里面造一个漏，或者用一些技术，把这个胆汁给引流出来，熊还活得好好的，但有些人说那个熊疼不疼。有人问我，我说疼痛的问题我不知道，我又不是熊。
    主持人：您太幽默了。
    温建民：我举个道理，我是骨科大夫，我天天给人家做骨头的手术，我还把人家的骨头给打断了什么，你问我疼不疼，我不知道，本身我没骨折过，但是肯定会疼，我说但是肯定会疼，我说我又不是熊，你问熊疼不疼，我不知道，但是会不会疼，会有点疼。但是我们现在已经是最人性化了。
    温建民：已经让熊到了疼痛降低到最低最低一个标准了，养熊我们只要按照国家的法律，国际野生动物的保护工业，养熊事业是可以发展的，它有利于我们人类，有利于黑熊野生动物的繁殖，另外我还呼吁国家开放虎骨、麝香，这些我们人工的养殖，有利于我们为人类的健康做出更大的贡献。
    我也呼吁过要开放虎骨，我们现在虎骨都是用代替品，我是搞中医的，临床效果没有真虎骨好。
    主持人：虎骨的药用价值非常的高。
    温建民：它特别对于一些骨骼疾病，关节疾病非常好，我们能把这一些珍贵的野生动物，我们能够利用起来，能够做成一些有利于人类治病一些，这些药的话，能有利于虎骨其他野生动物的繁殖，其实对保护野生动物是一个正面的作用，他是又能治病，又能保护你动物，又能促进我们经济发展，又能给我们很多就业机会，又能弘扬我们中医中药，他是好几赢的，为什么不可以呢？
    温建民：有人说，我们只能说到，用我们现在的技术，从原来杀了熊，到后来就是养熊，凿漏水还痛苦，还插根管，现在已经我们一种基本上，一个微创很小的一个技术了，所以我觉得人类我们也慢慢在跟野生动物，我们也来建立一个比较友好的这么一个，互相共存这么一个机制，这么一些事情来做，我觉得没有什么不好的，而且没有什么道德上的，要受到良心的谴责。
温建民：我再举个例，我们输血，你说你的血输给我，你是没病我是有病了，从你身上扎根针，你把你的血输了，你这事怎么解释，这道理是一样的，再说反而推之，有些极端的动物保护主义者，用他们的话来说，假如这样，咱们以后我们医学上，我们不做动物试验了，小白鼠我们都不能养了，狗我们都不能养来做动物试验了，那医学怎么发达，那人类怎么办，人类这些疾病怎么来研究，再推而广之，我们现在吃的猪肉，我们现在吃的羊肉，我们现在吃的牛肉，他也是动物啊，那都不能吃了，那咱们人类干什么去，咱们还回到原来原始森林，所以这个保护不能太极端。
主持人：总结来讲，不要用极端的方式去对待一件事情，大家要全面去看。
    温建民：权衡利弊。
    主持人：好的，非常感谢温委员今天给我们带来的关于中医发展，他的一些观念，那我们本期节目就到这，感谢大家的收看，再见。