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[今日关注]伊朗要摊牌 美以动武箭在弦上?(20120212)

发布时间:2012年02月12日 22:13 | 进入复兴论坛 | 来源:CNTV | 手机看视频


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    CCTV消息:伊朗总统称,数日内全世界将会看到伊朗的重大核进展;伊朗国防部长说,面对围堵,伊朗已准备好一切应对手段。伊朗的重大核进展究竟会是什么?与西方博弈,伊朗是否决心破釜沉舟?美国与盟友大规模演练抢滩登陆,针对伊朗的“箭”反导系统也已完成交付前最后的测试,攻打伊朗,是否已经箭在弦上?

    主持人 王世林:2月11日,在伊朗纪念伊斯兰革命33周年活动的仪式上,伊朗总统艾哈迈迪-内贾德发表讲话,说,“全世界将在随后几天内看到伊朗在核领域取得的数项重大成就”。一时间,关于伊朗的核项目到底会有什么样的重大进展,引起了舆论的高度关注,与此同时,伊朗也透露出要重回谈判桌的意愿。但是,我们也注意到伊朗国防部长也表示说,面对围堵,伊朗已准备好一切应对的手段。在与西方的较量中,伊朗难道真的已经决定要破釜沉舟了吗?在伊朗强硬示强的同时,美国罕见地在本土举行了一场十年来最大规模的抢滩登陆演习,并且表示,这次演习适用于霍尔木兹海峡。那么,攻打伊朗,又是否已经箭在弦上了呢?叙利亚问题日渐紧张的同时,伊朗局势的微妙变化到底又隐藏着什么玄机?相关话题,演播室两位权威嘉宾做深入借读,一位是本台特约评论员、海军少将尹卓教授,一位是中国现代国际关系研究院副院长、中东问题专家李绍先先生,欢迎二位到演播室来参与我们这个话题,首先通过背景短片了解一下相关的背景内容,看一下大屏幕。

    2月11日,在伊朗纪念伊斯兰革命33周年活动的仪式上,伊朗总统艾哈迈迪-内贾德发表讲话,称,“全世界将在随后几天内看到伊朗在核领域取得的数项重大成就”。不过,关于“重大成就”的详细信息内贾德并没有透露。伊朗官员先前说,德黑兰研究用核反应堆定于3月份前首次使用国产20%纯度浓缩铀燃料板。

    在纪念仪式上,内贾德还说,伊朗一直准备在公平和相互尊重的框架内举行核谈判,但“如果西方带着一种施压和不尊重的口吻,伊朗永远都不会在核权利方面屈服,西方唯一需要遵守的就是尊重伊朗的权利并返回谈判桌。”

    伊朗外长萨利希10号表示,伊朗首席核谈判代表贾利利已经或即将就核谈判相关事宜致信欧盟外交和安全政策高级代表阿什顿,伊朗与美国、英国、法国、俄罗斯、中国和德国六国的新一轮核问题谈判可能会于近期举行。

    此前,伊朗最高精神领袖哈梅内伊曾表示,伊朗不会迫于国际压力放弃核计划,并声言将报复对伊朗石油出口实施制裁的国家。同时,伊朗总统内贾德也向议会提交了一份将国防预算提高127%的预算草案。最近频频出席伊朗国产新式武器投产仪式的伊朗国防部长瓦希德更表示:“我们决定按照自己的日程表去制造更多的先进武器,敌人的警告对我们毫无作用!”

    主持人:可以说内贾德向全世界抛出一个巨大的悬念,数日内我们将宣布我们取得的重大的核进展。大家都开始猜到底这核进展是什么,两位专家你们猜猜它要宣布的是什么内容?

    尹卓 本台特约评论员 海军少将:首先我认为可以排除的,就是它的核技术军事用途肯定不会宣布。就是有这样新的成就,它也不会宣布。在民用领域,民用领域根据它以前已经宣布的,由20%浓缩铀提取成功。另外已经掌握的技术把钚做成燃料棒,这个20%的核燃料棒是一个重大进展。这次如果核燃料棒已经加入到它的核反应堆里面开始运行,这都是重大的成就。

    它上次也曾经说过,我可以从反应堆提出医用的核同位素,这是一种重大的成就。进行癌症治疗,各方面放射性的资料,自己可以解决不要从国外进口。比如说它还有新的地点,新的铀浓缩地点或类似这样提取设施设置已经开始运转或者已经建成等等,这些都是可以公布。

    主持人:绍先你来猜测一下,他会宣布什么样重大的核进展?

    李绍先 中国现代国际关系研究院副院长:首先一定可以肯定,绝对不会有什么出人意料、重大所谓的突破。这个有点虚张声势,实际上它现在是国内政治的需要,现在正值伊朗伊斯兰革命33周年,第33个国庆。这个时候根据他的传统,他是要宣布一系列重大的…

    主持人:但是为什么没有在昨天宣布,为什么没有庆祝的当天宣布?

    李绍先:我是这样想,昨天庆祝的当天主要是政治性味道非常重,表决心,我们不怕怎么样。大家可能都还记得,比较突出给人一个感觉,他和哈马斯加沙地带领导人哈尼亚俩人站在一起,举起手来。哈尼亚也发表了热情洋溢的讲话。在这个会议上,他作出这样的宣布,是给大家留一个悬念,留悬念实际上主要鼓舞人心。从国际上来讲,我觉得这都是可以数出来的,不会有什么出人意料的。

    这个浓缩液20%恐怕是到头了,既是有它也不敢宣布说我浓缩铀20%超过了,那是引来国际社会一片哗然的,所以我觉得这是一个到了顶点一个猜测。

    主持人:通过昨天的画面可以看到,内贾德在庆祝仪式上表现非常强硬,宣布数天有宣布有重大的核进展等等,感觉态度非常强硬。在这之前几天,有关伊核问题重回谈判桌的消息,也是媒体非常关注。伊朗和六个相关国家,五个常任理事国加德国可能会重开谈判,就伊朗核问题。但是为什么在这个时候感觉伊核又有点峰回路转的时候,要回到谈判桌的时候,而内贾德做这样强硬的表态,对它这个重回谈判桌到底有好处还是有坏处?

    尹卓:应该当时有好处,从宣传上至少有好处,它可以把握一些主动权。现在我们说在跟西方的博弈之中,伊朗一直处于被动的地步,被动就是它是以两手对付西方的两手,西方到目前对它又是施压,要求它弃核。更多通过外交手段、政治压力等等这些让它弃核。

    另外就在实实在在准备对伊朗动武,这个伊朗心知肚明,毫无疑问如果这条路走下去,一定会发生战争。这两手西方都在扎实进行准备,伊朗面临这两手它也要准备,它两手是什么,一个是我展示强硬,我现在没有出格,我有基本国家主权范围内使用核技术。第二个就是对国内要凝聚人心,我对西方不投降,如果战争一来没有人心的话,这个国家一下子就散掉了,它也是有着两手对准西方的两手。当然谈判等这些,它就是要缓和避免西方对它的武力打击,谈判和包括请国际原子能机构来视察,都是在这个范围内。

    主持人:叙利亚的问题和伊朗的问题很多消息都是有联系,昨天在伊斯兰革命33周年庆祝仪式上。巴勒斯坦哈马斯领导人哈尼亚在现场,而且跟内贾德表现出兄弟般,要站在一起迎接挑战的感觉。还有一个消息说,就在最近伊朗伊斯兰革命卫队圣城旅排出1.5万名精锐的部队潜入了叙利亚境内,准备帮助叙利亚来平息国内的骚乱等等。伊朗问题,叙利亚问题,再加上哈马斯这一块,这一个链都联系在一起了。您觉得有关伊朗要派自己的敢死队去叙利亚这个消息靠不靠谱?

    李绍先:现在围绕叙利亚也好,伊朗也好这个问题都不单纯了,全是联系在一起的。有关的消息说,伊朗革命卫队要派特种部队,已经派了特种部队1.5万人进入叙利亚,这显然是无稽之谈。为什么这样讲呢,一个叙利亚它不需要这个,叙利亚大部队都在军营里它并没有动,因为国内还不是那么样一个局面,它动的只是少数的部队,可能2、3个师的力量。再一个伊朗要去的话是火上浇油,恰好给了西方一个口实。但为什么传出这种消息来,我觉得也不是空穴来风,为什么这样讲,最近有一些消息透露出来,伊朗伊斯兰革命卫队的伊斯兰,这个“圣城旅”是什么呢,把这个有敢死队的性质,特种部队。

    美国在去年10月份指责伊朗暗杀沙特驻美大使,说就是这个“圣城旅”干的。“圣城旅”的司令苏丹曼尼,最近据说是先后两次出现在大马士革,也就是说它肯定去叙利亚了,去叙利亚干什么了,我觉得这个确实耐人寻味。我估计也是在协调,准备这个形势一旦发生变化,有新的突破,它可能会有所策应。另外就是哈尼亚,其实哈尼亚离开加沙地带已经好几年没有过,他不离开因为以色列控制封锁整个加沙地带,那么估计是跟法塔赫谈判,谈判完了以后就没回去,利用这个机会到德黑兰来。我觉得不只是哈尼亚,德黑兰最近已经接待好几拨哈马斯高级代表团,这是在干什么呢,这是伊朗也在积极准备,实际上无论是哈马斯、黎巴嫩真主党这些得是被认为伊朗羽翼所在,一旦伊朗有事这些都是要策应的。

    昨天加沙地带已经出现向以色列境内发射火箭弹,以色列立刻进行报复轰击,所以整个中东局势,伊朗也好,叙利亚也好,巴勒斯坦也好,黎巴嫩也好,牵一发而动全身,他们是有机地联系在一起。

    主持人:伊朗外长也曾经说过,任何针对叙利亚军事打击都会引发整个地区的爆炸。刚才绍先把整个围绕叙利亚这一块,包括伊朗以色列,还有哈马斯等等叙利亚这一块内在联系做了一个阐释。不光是内部的国家之间的确是各种利益纠葛参合在一块,美国可以说一直没有闲着。在最近的段时间,美国6号在本土举行了一场十年来最大规模的抢滩登陆的演习,据说这次抢滩登陆演习,不排除针对的是霍尔木兹海峡,相关的背景我们通过短片了解一下。

    据美联社2月6号报道,代号为“勇猛美洲鳄”的大规模陆、海军联合军事演习正在大西洋沿岸的美国弗吉尼亚州和北卡罗莱纳州海岸上演。此次军演由美国、加拿大、英国、法国、荷兰、西班牙、意大利、新西兰和澳大利亚9国联合举行,是10年来由美国海军和海军陆战队组织的最大规模军演。

    “勇猛美洲鳄”军演的重点是对假想国家的海岸线进行渗透作战,假想国家在数个港口埋设地雷,并沿海岸线部署了岸舰导弹。有分析认为,从对假想敌的上述设定可以说明,演习针对的是威胁封锁霍尔木兹海峡的伊朗。

    本次军演的指挥官哈维上将在回答记者提问时也曾承认,军演会考虑最近的事态发展,还说这次军演“适用于”霍尔木兹海峡及其他地区。

    就在“勇猛美洲鳄”正在大西洋展示利爪的同时,美国白宫6日宣布,奥巴马总统已下令冻结伊朗政府和包括伊朗中央银行在内的所有金融机构在美国境内的所有资产。此外,对于被认定与美国制裁黑名单上有联系的人,奥巴马也授权冻结他们的资产。美国此举意在应对伊朗中央银行和其他银行隐瞒与遭制裁方实施交易的“欺骗性行径” 以及伊朗对国际金融体系造成的“持续而不可接受的”风险。

    主持人:演练是封锁霍尔木兹海峡,甚至是抢滩登陆等等。美国或者以色列如果真的对伊朗开展,不会选择直接派兵,而是宣传外科手术式的攻击进行空袭等等,您怎么来看待这次美国抢滩登陆演习可能跟攻打伊朗有关?

    尹卓:对伊朗作战,陆上作战不能完全排除。为什么这样呢,它这个目标可以分两层,如果仅仅解除它的核武装,比如说把它的核能力打掉,把军工企业打掉,把它主要作战力量空海军全部打光,这个美国加以色列、北约有这个能力。就是采取不接触,非接触作战的方式它可以解决这个问题,但是它要进一步解决政权,政教合一的政权,这是美国总痛恨的一个政权,推翻这个“邪恶轴心”,它仅仅靠空中打击做不到,一定要有陆上干预。

    但是像伊朗这样的国家,在海湾这么窄水域里头,宽的地方只有二、三百公里,窄的地方就几十公里,大型军舰,比如说像它展示几万人的大型军舰,一艘军舰就带几千人,加上舰员要一、两千人,这些都是四万吨至少2万多吨大型舰艇进去,摆不开,而且很多被击沉、被水雷所破坏。一般对伊朗可能海上作为佯攻,而主要从陆上进攻,陆上进攻有很方便的途径,从土耳其或者从伊拉克等这些地方都可以进入,这个没有问题。陆上进入一定是要准备推翻政权,如果仅仅在于打掉核力量那就算了。但是问题美国也考虑在这儿,仅仅打掉核设施伊朗还没完,因为你打完以后伊朗怎么办,伊朗又要跟你打陆战。比如说它的特种部队,比如说“圣城旅”,我一下到伊拉克把你现在1.6万人留的美军歼灭掉,你的人员也造成大量伤亡,我干脆到可以到其他地方,比如说支持哈马斯掌握政权,巴勒斯坦政权或者到黎巴嫩,向这些地区展开,那时候没有边境了。美国要考虑陆战,要对伊朗动武不管目标是什么,都要准备动武。

    主持人:但是不管怎么说美国举行的军演是为了攻击伊朗做准备,抢滩登陆等等,也引起了人们对于美国到底对于伊朗和叙利亚是什么样的态度,是不是军事打击。围绕现在叙利亚的局势,目前来看在草案联合国没有通过否决之后,据说西方国家要绕开联合国单干,要启动B计划,这个B计划就是西方国家所主导的军事干预,甚至美国要打伊朗肯定先在叙利亚动手,打叙利亚是打伊朗的前哨战。您怎么来看待这种说法?

    李绍先:这个有道理,实际上西方现在集中精力打叙利亚,政治上各方面孤立,一定要把这个巴沙尔政府推翻,实际上主要的目的还是针对伊朗,从这个意义上讲,推翻巴沙尔就是打伊朗的前哨战,这个是成立的。

    刚才怎么理解美国抢滩登陆的演习,它实际也是在做这一种准备,美国一旦对伊朗外科手术式空中打击,伊朗报复其中有一点它可能封锁霍尔木兹海峡,这样不排除美国去抢滩,在伊朗方面霍尔木兹海峡沿岸去占领整地,不能排除这个可能性。实际上与此同时在本月初,伊朗也是在搞一个军事演习,革命卫队在伊朗南部,实际上它那个演习的范围基本上也是霍尔木兹海峡沿岸的,主要在陆上,我觉得它可能又有这方面因素在里面。

    主持人:防范。

    李绍先:对,从现在的情况看,实际上正向我们刚才分析的,伊朗也好,叙利亚也好,这个事情已经不能单纯来看。现在美国也好,西方也好,还没有,我们还看不出来它有明显的兴趣马上对叙利亚进行军事干预,但是一旦对叙利亚进行军事干预的话,我个人认为伊朗绝不会袖手旁观,这个袖手旁观并不意味着伊朗必然要派军队去,包括革命卫队正规部队去援助、支持叙利亚打。但是志愿军,以志愿人员的形式,包括像这个“圣城旅”这一类的特种部队的性质,这个是不可避免的。实际上伊朗和叙利亚还真是不能把它分开。

    主持人:刚才李绍先已经分析了围绕目前伊朗和叙利亚军事在中东这一块,各个国家之间纠结的关系,这里面有很重要的国家就是以色列,以色列的态度非常值得关注。美国国防部长帕内塔前两天说过,以色列可能会在今年春天4月份-6月份的时候主动自己单独攻打伊朗,从来没有听说过以色列对叙利亚怎么样,要打叙利亚等等。虽然刚才我们讲美国可能会打叙利亚作为打伊朗的前哨战,但是以色列会怎么的呢?再通过一个短片来看一下?

    以色列总统希蒙·佩雷斯8日在以色列议会成立63周年纪念仪式上说,“以色列和伊朗民众不是天敌”, 但伊朗核计划威胁以色列安全,伊方政府寻求“霸权”。以色列领袖自上世纪90年代就指伊朗在研发核武器,国防官员对伊朗发展核武进度的估计也一改再改。但是,近来以色列对伊朗的“武吓”显得特别大声和也更直接。

    以色列参谋长甘茨在首都特拉维夫表示,如果经济制裁“未能阻止伊朗研发核武器”,以色列则必须加强军事能力及做好相关准备。由于伊朗“将在一年内获得核武能力”,所以以色列必须“愿意部署好”军事装备。

    2月初,以色列国防部长巴拉克在参加一个安全论坛时说,阻止伊朗核进展的时间已经不多了,目前,伊朗的浓缩铀设施已经转入到新建的山区掩体内。核设施一旦被掩埋起来,就能躲避空袭。巴拉克的此番表态被认为是至今为止对伊朗发出的最直接的警告。

    以色列会否对伊朗核设施进行打击?美国国防部长帕内塔2月2号在接受美国媒体采访时表示,以色列“有很大可能性”将在今年4至6月袭击伊朗核设施,因为以方认定伊朗那时已经进入着手制造核弹的阶段。据称,“这是美国首次提出如此明确的时间表”。

    主持人:西方国家采取B计划,采取军事干预的确还是西方大国冲在前头。没有听说以色列主动对叙利亚怎么样,但是叙利亚曾经说过,如果我遭到美国军事打击或者西方军事打击我会攻打以色列,以色列目前到底是一个什么样,它挨着叙利亚那么近,它到底什么样的心态,还嚷嚷着打伊朗,但是这边跟叙利亚有点投鼠忌器的感觉,你这个理解以色列目前的处境?

    尹卓:以色列对伊朗和对叙利亚完全不一样,它希望直接对伊朗动武。

    主持人:如果它打伊朗叙利亚肯定会打以色列?

    尹卓:这还要看当时叙利亚周边的什么形势,比如说土耳其有没有动作,另外还有海湾国家有没有动作,属于有动作它也想帮助伊朗心有余而力不足。

    主持人:这地方轻易不能动,一动就一锅粥。

    尹卓:以色列如果考虑致命的是伊朗,叙利亚对它没有太大的威胁。它跟叙利亚除了戈兰高地以外,这么多年和平相处,30多年了,没有打仗,所以它对叙利亚政权很有数,但对伊朗没数,伊朗核武器发展什么程度它实在拿不出确凿的证据来,但是它判断一定会发生核武器,这是把西方、把美国拖下水整伊朗,但是不希望先动叙利亚,因为一旦动叙利亚变成以色列西方跟阿拉伯民族的战争以求,海湾国家也指望不上了,埃及也不指望不上,而这些国家可能得会动员民众力量,特别现在埃及形势穆斯林会掌权,很有可能接这个时候对以色列不利,再加上黎巴嫩等周边,它就陷入整个的战争漩涡之中。所以动叙利亚得它及其不利,但是对伊朗对它非常有利,因为那是波斯国家,波斯国家或者阿拉伯国家。

    主持人:但是跟叙利亚和伊朗又是盟友,又联系在一起。

    尹卓:他们毕竟没有签订军事协定,一定动伊朗叙利亚一定动手,动叙利亚伊朗一定动手,这个没有这样的逻辑 。

    李绍先:基本上可以肯定地讲,以色列绝对不会先动叙利亚,即使在西方军事干预的情况下,为什么呢?

    主持人:即使西方军事干预叙利亚了,以色列也可能会保持按兵不动。

    李绍先:对,以色列也不会主动首先去动叙利亚。为什么呢,这样的话他会把水搅得很混,给美国填麻烦。但是,叙利亚一旦遭到攻击,叙利亚可能会动以色列,为什么呢?它就是要把水搅混,把整个中东矛盾向阿以的冲突来引导。

    如果以色列去打伊朗的话,叙利亚未必会帮助伊朗去打以色列,因为这个它会招来自己会打的局面。

    主持人:接下来分析一下,回到我们最开始今天的节目由头。伊朗数日之内要来公布重大核计划的进展等等,但是根据两位刚才的分析来看,大概也出不了两位猜的圈,接下来伊朗的局势会怎么发展?

    尹卓:伊朗会往紧张局势发展。两个问题没解决,一个是弃核,伊朗不会弃核。第二西方想更改政权,你不动武就更改不了政权,这两个是相撞的。

    主持人:好,今天两位在演播室给我们结合伊朗局势最新进展,结合叙利亚局势给我们做了深入的分析,非常感谢两位参与我们的节目,谢谢。好,观众朋友,今天的《今日关注》到这里结束,感谢您的收看,再会。

    制片人:陶跃庆

    策 划:马 敬

    编 辑:寇 春 杨 威 高佳鑫

    监 制:王未来

    E-mail:chinanews@cctv.com     

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