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[今日关注]美两场军演同开打 一场对伊一场遏华?(20120209)

发布时间:2012年02月09日 22:46 | 进入复兴论坛 | 来源:中国网络电视台 | 手机看视频


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    CCTV消息:西边,美国主导西方八个盟国举行近10年最大规模两栖军演,目标直指伊朗?东面,美国纠集东方十个盟国进行亚太最大规模军演,矛头是否对准中国?美国一面削减战略预算,一面频繁进行军演,是无坚不摧还是外强中干?

    主持人 鲁健:本周对于美国军方来说可以说是一个非常忙碌的一周。美国分别在本土和泰国举行了两场军演。第一场是从2月6号开始的“勇猛美洲鳄”的大型两栖军演,另一场是7号开始的,代号为“金色眼镜蛇”的演习。2月底美国还要同韩国举行代号为“关键决心”和“秃鹫”的联合军演。那么,美国一面削减战略预算,一面又频繁进行军演,到底是实力强大还是虚张声势?是无坚不摧还是外强中干?那么,军演假想敌又是谁?我们就请两位嘉宾就此进行分析评论,一位嘉宾是国防大学教授、本台特约评论员、张召忠少将,还有一位嘉宾是中国人民大学国际关系学院副院长、本台特约评论员金灿荣教授,欢迎两位嘉宾。在节目开始,我们同样请嘉宾和观众朋友们通过一个短片,先来了解一下相关的军演背景。

    据美联社报道,从2月6号开始,有大约3500名美国海军陆战队士兵登陆北卡罗来纳和弗吉尼亚的海滩。还有超过25艘军舰和两万多名官兵参与,这25艘军舰分别来自美国的八个盟国——加拿大、英国、法国、荷兰、西班牙、意大利、新西兰和澳大利亚,他们联手举行10年来规模最大的两栖军演。

    这次军演代号为“勇猛美洲鳄”,人们看到部署在沿海水域的水雷、反舰导弹和小型船只立刻就联想到伊朗海军部队。

    在上周回答记者提问时,这次军演的指挥官哈维上将承认军演会考虑到最近的事态发展,还说这次军演“适用于”霍尔木兹海峡及其他地区。

    对于这次军演要达到的目的,法新社报道说,自2001年以来,美国海军陆战队大部分时间都在伊拉克的荒漠和阿富汗的山区镇压叛乱,两栖登陆处于半停滞状态。有鉴于此,美军表示,这次两栖军演的目标是“恢复、锻炼和加强军队的基本两栖作战能力,巩固海军和海军陆战队作为‘海上战士’的地位”。以适应美国将军事部署重点放在亚太和海湾地区的军事调整。

    主持人:这场军演主要是两栖登录的演习,美国的两栖登陆演习从2001年,伊拉克的荒漠里,还有阿富汗的山区里有没有用到两栖登陆。所以说处于半停滞状态,为什么会陷入这样一种状态呢?

    张召忠 国防大学教授 本台特约评论员 海军少将:从2003年对伊拉克作战以后,美国两栖作战逐渐淡化,因为它陆战队主要是进行陆上作战比较多一点,这主要是和它对抗性减弱有关系,对方它没有这种抗登陆的这种力量。美国准备对伊朗作战,显然伊朗它有很强大的抗登陆,反水雷,水雷战和反舰导弹的能力。美国准备对伊朗进行这样的演习,三个航母战斗在伊朗的正面,最近美国好像最近集中火力去大雅叙利亚,在伊朗站线美国暂时退了,最近表示和缓。这个和缓只是一个权益性的,把这次军演放到离伊朗一万多公里的东海岸,北卡和弗吉尼亚。

    这个演习到底在哪儿?讲了那个地名,那个地名正好是没有一个基地,北卡有十一个军事基地,但是没有这个地方。我估计这场演习是北卡和弗吉尼亚,有一个叫切萨皮克湾,切萨皮克湾长是320公里,宽是48公里,水深最深的地方是100米,这不正好跟霍尔木兹海峡一样。

    这么一个地方,估计是在一个相类似的地形条件下进行这个演习,又不惹起伊朗的反感。

    主持人:虽然美国这个军演是在美国的本土海域进行的,但是我们看到军演的指挥官哈维上将他说,军演适用于霍尔木兹海峡以及其他地区。这是什么意思?是完全打伊朗然后作为事前的演习吗?

    金灿荣 中国人民大学国际关系学院副院长 本台特约评论员:这里面虚实都有,实的方面它是要恢复它的两栖作战能力,是要恢复到最佳状况。虚的方面它也可以用这个动作来施加更大的压力,美国一直都是这样,两手都在用,一方面搞外加施压,如果能不战而屈人之兵,当然是最佳的。三天以前奥巴马见记者的时候强调,以色列也没有下决心要动武,给大家松一口气。另一方面大家可以看到,美军一点没有松懈,它另外一手,硬的那一手一点没有松懈,这是美国一贯的方针。

    主持人:所以这场演习确实有演练,在霍尔木兹海峡进行这方面军事准备,包括以后进行抢滩登陆这种准备的意味在里面是吗?有很多专家都认为,其实美国还是没有下定决心对伊朗,包括对叙利亚进行军事打击的决心?

    张召忠:在叙利亚和伊朗问题上,美国仍然想把重点选择叙利亚,而不是伊朗。上来先打伊朗这是攻坚战,这两个是一个藤上的苦瓜,应该先把叙利亚问题搞定了,搞定了之后然后孤立伊朗,这个时候最后再收拾伊朗。阿根廷报纸有一个评论,美国和西方正在对叙利亚进行人道主义轰炸,我很赞成这个词。打着人道主义的旗号对它进行狂轰乱炸,跟它断交,跟叙利亚封锁。用人道主义的名义在外交舆论方面进行对它进行狂轰乱炸,先把叙利亚孤立,最后看一看能不能采取科索沃式的方式,以美国为首的北约在军事干预。

    主持人:大多数专家谈到,今年军事打击的可能性不大?

    张召忠:我没有说过这个话,我一直在讲,今年对叙利亚和对伊朗军事打击的可能性是很大的。今年相反,今年反而很大。这两个危机现在对美国来讲,集中精力对付叙利亚,美国并不是说伊朗这一块它就放弃了,北卡这次演习,如果这次演习就是针对霍尔木兹眼下,应该是这样一个认为。

    主持人:金教授您也这样看吗?您觉得今年动手的可能性大吗?

    金灿荣:首先我同意张将军的看法,他从顺序上讲应该是先收拾叙利亚,然后再转到伊朗。但是在具体的动作方面,我想是不是这样。就是叙利亚他想交给别的盟友,它想仿造利比亚模式。让法国牵头,然后具体出兵应该是像土耳其、海湾国家这么起了作用比较大一点,把它的主要力量对付伊朗。攻坚战还是它主力部队美国自己干,外围那个撤翼,是由它的撤翼部队去打。

    主持人:您觉得今年可能吗?

    金灿荣:这个东西现在我觉得有变数,比如说叙利亚,我觉得现在很大程度上取决于俄罗斯的决心,如果俄罗斯决心很大,因为它知道俄罗斯历史上信用不是很好,有人认为它是职业性的逃跑嘴。

    如果俄罗斯一定要帮下去的话,我想这个事情会拖得很长,几个月,一年,几年都说不好。

    主持人:俄罗斯能不能够继续强硬地支持叙利亚。

    金灿荣:对,这里面有一些变数。

    主持人:所以我们刚才看到美国在本土的演习,虽然是在美国的本土海域举行这样的军演,但是外界还是纷纷猜测显然有针对伊朗的味道在里面,美国在泰国进行了一场“金色眼镜蛇”的演习。这个假象的对象又是谁,演习又什么样的特点,我们通过短片来看一看。

    由美国及泰国主导的第31次“金色眼镜蛇”军事演习7日在泰国拉开帷幕,持续至本月17日。除了美泰两国,参加的还有新加坡、日本、韩国、印度尼西亚及马来西亚,总人数达1.3万,是亚太地区迄今最大规模的多国军演。

    不仅如此,此次军演也是参与国家数量最多的一次。除了参演国,另有10个国家参与策划,包括澳大利亚、法国、加拿大及英国等,此外还有俄罗斯、中国、新西兰、荷兰等9国以观察国身份参加。

    此次军演内容也相当丰富。据泰方介绍,演习内容涵盖反恐、人道主义救援、指挥演习、包括实弹训练和非作战疏散演习的野战演习,以及维和任务演练等。美国海军将出动船坞登陆舰“日耳曼城”号及“托尔图加”号、CH-46海武士直升机等多种军机、通用登陆艇,以及M-777牵引榴弹炮。韩国派出登陆突击装甲车及2600吨级登陆舰“香炉峰”号,以及320名海军和陆战队官兵参与。

    有分析认为,美国主导此次军演旨在强化其亚太战略。美国国际战略研究中心东南亚项目组主任欧内斯特鲍沃在谈到美军在亚太地区部署时表示,美军强调“加强巡逻,而不是建立军事基地”,象征着美国在亚太地区迈出了“轻盈”但又将“无所不在”的步伐。他认为,美国应继续贯彻这一“聪明”做法,不仅努力加强与澳大利亚、菲律宾、日本等盟友的关系,还应扩大与新加坡、马来西亚、越南、印度尼西亚等国的合作。

    主持人:如果说美国本土举行的军演,把假象敌当做伊朗的意味在里面,“金色眼镜蛇”在泰国举行的军演,美国假象敌又是谁呢?

    张召忠:媒体关于这次“金色眼镜蛇”报道,很多专家学者人家美国的假想敌就要针对中国。我们还不能说这样一个认为美国干这一件事,拉着泰国、马来西亚、印度尼西亚,中国周边这些国家就是针对中国。中国派观察员参加了,泰国它虽然是美国的一个盟国,“金色眼镜蛇”是美国和泰国之间年度的演习,今年31次了。我们不能因此说泰国跟美国走得很近,因为去年10月份,泰国闹大水的时候,美国以前关于救灾演习过很多次,美国说以前咱们老演习,今年你闹大水了,航空母舰就到了泰国湾那儿,就是我来救你,泰国想了想说你歇一会吧,我们自己能救。这个很微妙,我们感觉主要的意思,美国这一次主要的演习还是控制马六甲海湾,海峡的味道很重,基本上都是海峡国家,其他的都是美国在这个地区的盟国,美日韩澳新这都是它的盟国,所以还是围绕海峡。

    主持人:有一些海外媒体报道说,这个演习当中有一个假象试探。台海发生了冲突,然后美国及其盟国介入到事态当中,这个对手就是中国,您怎么看这种报道?

    金灿荣:我觉得海湾媒体他会有意识地把动作指向中国。这是一个年度演习,搞了很多次了,我觉得从政治上讲,它这么做不太明智。我更觉得它还是一个跟配合美国回归亚太这么一个动作,美国回归亚太姿态很高,其实内容很空。它应该有意无意把这个活动搞热点一点,今年它规模很大,还有意思要把缅甸拉进来,它非常像一个权威有一点受影响的单位的一把手,就是大家不太待见它,它拼命要开会。这个“金色眼镜蛇”就是开会,你们都得来一下。

    主持人:其他开会的人其实并不像他那么积极。

    金灿荣:它要显示它一下它那个权利的存在,告诉大家我还是一把手。

    主持人:张将军您怎么看?

    张召忠:差不多是这个意思,美国军事战略调整以后,想在亚太地方当领导,当领导它得有点具体的行动,具体行动主要是三个,一个是国务卿希拉克克林顿要说,要表示这种意愿,美国总统要讲,还有经济上拿出钱来,真金白银要给大家亮一亮,现在又拿不出钱来,只能搞军演,这是美国的长处。

    搞军演起初的话,动员还大,比菲律宾、越南都发了邀请。到最后一刻,都不愿意参加,这说明什么?我感觉我们中国应该看周围这些国家的想法,其实它在站队的时候它在考虑我是在哪边呢,这边是中国,这边是美国,真站队的时候有些国家它不愿意站在美国那儿。

    主持人:您就是说越南和菲律宾其实也不愿意明显把自己摆到一个和中国敌对的位置。

    张召忠:它这两个都没参加,让驻外使馆的武官参加一下。其实它的派兵,说是派兵,说起来7、8个国家,几十个人,你说这也算参加,弄一条小船晃一晃,有点像你说的开会。消极怠工,开会参加还不发言,这个状态。

    主持人:形式大于内容。它这样拼抽的演习,可能总体来说对这个地方整个的局势,包括对2012年亚太的局势还是能够看出一些端倪,您觉得从这个演习的情况来看,包括有些国家,您刚才说到参与并不积极,能不能看出来2012这个局势安全的态势是什么样?

    金灿荣:坦率地讲,我是研究北国的。我12月份刚去过,美国财政挺紧张。一个大手大脚,突然手头拘禁拿不出钱来,这就是美国现在的状况。

    主持人:是不是它想重返亚太,但其实也没有那么容易。

    金灿荣:对,它没钱,一分钱难倒英雄汉。你再牛,你没钱你潇洒什么,所以我觉得它基本上是派POOS,所以我觉得中国淡定很重要,你就祝福它。

    主持人:中国也是这次军演观察员之一。

    金灿荣:对,潇洒一点。

    主持人:美国刚才同时进行两场军演,一场是在美国本土假象伊朗是这个敌对的,另外就是在泰国举行的军演,“金色眼镜蛇”的演习。虽然外界猜想说这个假想敌是中国,但是两位嘉宾也谈到了,想通过这样一个军演完成对中国的保卫,恐怕也是并不太可能的。除了上述两场军演一外,还有一场演习是在本月下旬,美国还要同韩国一起举行“关键决心”和“秃鹫”的演习,这个短片我们一起来了解相关的背景。

    美韩联合司令部1月27日宣布,美韩两军将自2月下旬起在韩国举行代号为“关键决心”和“秃鹫”的例行联合军事演习,届时将有20万韩国军人和2100多名美军参加。“关键决心”是以防御为目的的例行军演,旨在提高美韩两军防御准备能力以及巩固美韩同盟。国际舆论普遍认为这两场军演有针对朝鲜的意味。

    美韩联合宣布这两场军演的时机,正逢朝韩经历了长时间的局势紧张后,正在谋求对话、期待曙光之时,多数分析认为美韩再次大规模军演对当前局势有害无益。

    针对这两场军演,朝鲜国防委员会政策局2月2日发表致韩国政府公开质问书。质问书称,韩国政府声称希望重启北南对话和改善关系,要求朝鲜尽快同韩国接触。另一方面,韩国政府却计划进行“关键决心”和“秃鹫”联合军事演习,制造各种反朝对抗阴谋。

    2月4日,朝鲜祖国和平统一委员会则发表谈话,再次谴责美韩即将举行的两场军演。该委员会一名发言人说,在美国将军事战略重心转向亚洲、韩国李明博政府“妄图摆脱选举前夕危机之际”举行军事演习格外危险。

    主持人:半岛局势从金正恩执政以来,这段时间还是比较平静。2月下旬美韩军演,会不会把半岛局势一下弦又绷紧了?

    张召忠:可能性不是太大。“勇猛美洲鳄”演习主要是对霍尔木兹海峡,针对伊朗的。“金色眼镜蛇”主要是封锁马六甲海峡,这跟中国有关,马六甲海峡。

    这场演习关键决心它也是例行演习,每年都演,都是2、3月份的时候,不一样,去年是2月28日-30日,这一次演习“关键决心”和“秃鹫”演习什么关系呢,“关键决心”它是首长司令部演习,说起来20万人、30万人大家感觉挺吓人的,20、30万去荒山野地里去搞,全身计算机模拟的演示,在办公室推演全是这样的。它是按照5027作战计划,朝鲜大规模的进攻首尔,或者是进攻韩国的时候,韩国应该在人民防空,在地面作战各个方面做好什么准备,美国作为盟国应该怎么样配合,主要是这样的战役响定,或者是司令部机关的指挥所的演习,是个战略性质的。

    这个演习完了之后,大概十天时间,这次“关键决心”演习还没有确定日期,2月下旬不知道什么时候,完了之后决心定下来了,企图立案定下来了,要怎么干定下来,“秃鹫”,“秃鹫”一般要进行一、两个月,野外真干,要搞什么东西。

    今年从整个形势来看,金正恩执政之后,双方还是在摸索,对方还摸对方的牌。再加上李明博今年要大选了,朝鲜方面把李明博看透了,就不跟他来往了。但是李明博后面的人是谁呀,是不是会跟金正恩能够把关系搞好,朝鲜还在观望。

    今年情况由于韩国是个大选,朝鲜方面领导人又在更换,像去年剑拔弩张,或者前年紧张态势,我个人感觉出现的可能性不是特别大。

    主持人:金教授您也这么认为?

    金灿荣:对。其实它是例行演习,所以我们可以预期朝鲜方面会有例行反例,我相信到那个时候播音员不像刚才那么温柔可爱,她会比较强硬一点,铿锵有力一点。但是从整个两边的政治气侯来讲,双方现在都不愿意出事,包括北方,北方现在我觉得它比较大的任务。

    主持人:不会再有延平岛炮击这样的事了吧。

    金灿荣:应该不会,除非就是说真的失手了,下级军官操作当中失手出现一点问题。从上层的政治判断来讲,现在都没有这个意愿。对朝鲜新领导人,金正恩来讲,马上让人民生活感觉到有所改善,这是非常重要。

    主持人:正常地叫做来讲,也不愿意局势变得更加紧张。金教授您刚才谈到,您主要是研究美国问题,但我们今天节目看到,美国最近在连续的进行军演,其实前一段时间我们也注意到,包括新任的国防部长帕内塔公布国防预算说要大幅度的削减,美国一方面削减预算,一方面又不断地举行军演,而且最起码从民意上来讲,这个规模看起来更大,尤其是“金色眼镜蛇”,名义上看着盘子更大。美国到底要干什么,它有能力完成这么多的演习吗?

    金灿荣:它整体来讲,它的军费预算削减好像是没有办法避免的。未来十年的预算情况决定了,但是在它战略上有某种颓势的时候,它战术上必须加强进攻,这是一个好的将军,第一个要胜利,还有一个就是撤退要撤得漂亮,这也是很重要的。

    张召忠:美国真的准备撤退吗?

    金灿荣:我个人判断,准备地区它准备放弃,要撤退。

    主持人:战略上收缩态势不可避免。

    金灿荣:不可避免,但是它战术上要表示得非常强势,就是你不能来追击我。它还有一个内部政治的原因,它这个多花点钱,像很多国家就是说从财政部要钱的国家,那个部分都有年终出去发钱,它必须把钱花完,所以明年它可以要预算,否则它明年麻烦呢,所以它现在近期…

    主持人:军演的钱还有。

    金灿荣:军演的钱是没有问题的,它是十年,慢慢才削,十年才5000亿,一年500亿,还是要用它的辛苦工作来证明你这个预算花的是有道理的。所以它有一部分内部政治的原因。

    主持人:美国全球的战略重点目前好像一个是中东,一个是亚太。这个能看出来,美国现在军费预算不断地削减,它能够同时兼顾两个战略重点吗?

    张召忠:美国的战略重点主要是亚太,亚太包括我们常说的东亚,也包括中亚,也包括中东。警惕一个什么问题呢,现在有人认为,美国现在没钱了,军事预算也削减了,这个时候美国是不是逐渐萎缩,这是一个观点。美国它越弱的时候,它越表现出某些方面的强势,战略上弱,但是战术上我呈现进攻。

    刚才我们的观点是,战术上它选择叙利亚,我还是说的这个人道主义轰炸的问题,借着人道主义的东西,结合西方的力量,然后一块对叙利亚进行狂轰乱炸,先是舆论,再是口号,最后的制裁。北约在做搞一个制裁的同盟,最后在军事行动,美国和西方我们还是很团结的,我们还是很有力量的,我们没有衰落啊,谁说我们衰落了。

    主持人:以往美国应该想打谁打谁,现在看起来对叙利亚和伊朗都迟迟地不敢动手?

    金灿荣:美国军队受到影响,我估计还是有一个时间的,起码今年它影响并不大,今年实际上比去年新的裁减,它比去年还涨了一年,所以真正裁下来,我想这个影响应该十年以后,所以在这一段时间之内…

    制片人:战丽萍

    策 划:朱同合

    编 辑:王冬妮 李妹妍 杨 威

    监 制:王世林

    E-mail:chinanews@cctv.com

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