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【记者归来】:虽然刚才晓静给我们讲,虽然老工艺继续生产,用老的环评掩饰问题,让我们感觉挺匪夷所思,环保批准环节上你觉得反应什么样问题,真的就可以挂羊头卖狗肉我觉得可以这么形容?
【杜晓静】:我觉得你刚才用这么一个一针见血词。
【记者归来】:我是这么认为,我听这个事情就感觉挂羊头卖狗肉,倒霉是老百姓健康?
【杜晓静】:忽略到老百姓健康,忽略到部门发展经济做不合法这些举动,我觉得还是有一些急功近利,就是在发展经济过程当中还是有一些不尊重科学。
【记者归来】:没有以科学为最根本依据造成这种现象很难受。企业很难受,政府部门也很难受,但是我们百姓最难受。我们看到片子当中提到志成金铅公司,是当地龙头企业缴税大户,他们就算是当地这种缴税大户龙头企业,我还是觉得在当今我们这么注重环保,中国现在发展很快,环保方面大家意识越来越重,堂而皇之生产,什么驱动他们这样做?
【杜晓静】:两个问题,一个生产是不是达到环保要求。第二个就说为什么能够在那个地方非法生产,关于是达到环保要求这点,实际上这个企业长期以来一直在被在线监控,其实不仅仅是当地的环保部门对监控,是省一级国家一级对每天时时刻刻都有监控,这就是在线监控。有一个屋子里面设备直接通过计算机数据直接传输到省厅,或者是国家环保总局的。这点上来讲可能在一些数据上,他们是达到了环保的要求的,但是这个东西还有一点就是说为什么,他们能够四五年来一直这样非法生产,前面所说科学发展观,或者是急功近利思想,还是有。
【记者归来】:有没有到当地听到企业声音,他们对这个事情怎么说?
【杜晓静】:对于企业来说他们说很少,我们采访他们,对他们来说就是盈利挣钱,他们说我有14个股东,对得起股东们。
【记者归来】:有没有问百姓现在身体出现问题你们怎么看?
【杜晓静】:是这样的,就是在我们去之前,就我们了解到的,客观的说就是老百姓在跟他们交涉过程当中,特别离他们最近村子交涉过程当中,还是得到一些补偿的,只要有交涉可能都会或多或少有一些补偿,我想最重要考虑可能是息事宁人,并不是从根本上解决问题。作为当地利税大户龙头企业来说,你让这个企业自身去做一些了段,或者做大的革新不是很现实事情。当地政府确实在这方面有经济压力在里头,那他对这个铅对人体污染危害到底有多重要,他们理解到底有多深刻,或者对环保知识有多了解我不确定。
【记者归来】:不确定,觉得在这样一个容易产生高污染这样企业,怎么能做到这种追求经济利益,以不牺牲我们百姓健康为代价,这里面可能对我们政府还有环保部门提出很多要求,不知道晓静通过这次调查有什么样看法,你觉得他们应该做些什么?
【杜晓静】:实际上我一直这么认为,只要你按法律办,只要你按规则办,就有希望。
【记者归来】:就有希望。
【杜晓静】:对,就有希望。
【记者归来】:但是这个按法律办,按规律办,可能在有些地方没有得到真正落实贯彻,可能有些危害我们百姓身体健康事情不断发生当中,这个采访已经过去几个月,不知道晓静了解那边现在状况怎么样?
【杜晓静】:据我了解那个企业处在停产状况,一个月前有村民给我打电话说,发现那个企业又在生产,我曾经问过核实过,但是得到答复是说肯定是停产的。
【记者归来】:肯定是停产的。
【杜晓静】:因为我们没有做继续跟踪报道,看有没有再去。
【记者归来】:通过这个事件看到一个,就是企业容易污染企业一个事件,晓静觉得这个事件对于整个中国这样整体状况有没有什么代表性。
【杜晓静】:其实是非常普遍状况。
【记者归来】:最后有没有通过自己视角应该对这样企业也好,包括我们当地政府有什么样自己建议对这样事情发生?
【杜晓静】:我其实心情挺复杂做这个节目,而且想的也是,就是不光是污染的事情,可能造成今天这么结果方方面面原因。我们能够找出一个问题他非法生产这是肯定的,造成非法生产原因是什么?比如说如果真的是合法生产了,真的是这些人都搬离了那个地方,就是离它最近村子搬到防护区以外,真的可以保证防护区以外这些人都不会受到污染,现在环保标准真的是适合中国现在环境情况吗,我是觉得这是一个,其实这个节目反应出来问题是方方面面的,这是环保方面指标方面,标准方面的问题,可能还有其他的问题,比如说一个企业在报批过程当中一开始立项OK同意,也是符合各种指标,我在审批过程当中突然你的标准变了,国家标准变了,我们应该怎么办。
【记者归来】:谁来买单。
【杜晓静】:谁来买这个单,在中国这样计划经济国有经济为主体制下,可能必须要面对问题,进来以后怎么能够最大限度保护这些私有财产利益,我是觉得是有这方面问题,但是这个问题能够在这个节目里面得到多大限度展现其实没有做到。
【记者归来】:以后还会继续关注,希望这样事情少发生,希望通过这样节目给我们政府部门环保部门包括企业提出一些警醒,如果以我们百姓健康为代价取得经济利益也好,发展也好我相信都不是我们想看,我们这期《记者归来》就到这里感谢大家收看,再见。