[面对面]建设文化强国（20111106）_新闻台

中国动漫产业，如何在新形势下，寻找新的出路？

古兵：从这个角度来讲动漫集团的成立对于整个动漫产业带来的影响是什么？

李扬：它的主要职责应该是进行资源的整合，把政府的和广大的动漫公司的民营的动漫公司的资源进行嫁接。

实现文化大发展大繁荣，如何发展网络文化？

李扬：我用两句话啊，网络既是魔鬼又是天使，这两个方面优秀的糟粕的都有。

古兵：那怎么剔除糟粕呢？

李扬：我们的有关部门对网络必须要管理和监管。

现代市场体系越来越涵盖国际、国内两个文化市场，如何利用国内国外两种文化资源，具有突出意义。在过去的九年里，中国打造了一批具有国际竞争力的文化企业，使之成为实施文化“走出去”战略的主体。但是在十七届六中全会，谈到中国文化建设不足中，也专门提到文化走出去较为薄弱，中华文化国际影响力需要进一步增强。

古兵：您觉得在走出去这样的一个战略上来讲的话，现在薄弱环节的存在于哪？

李扬：在走出去的环节上我觉得第一个薄弱环节还是我们的传播手段和西方相对落后；第二个局限那就是在传播我们的文化作品的时候，怎样把我们中华民族优秀的价值观自觉地主动地渗透进去，这个自觉意识还不够。其实西方你看看它向我们中国传播渗透的时候它的载体是文化作品，有这个《阿凡达》啊，其他的一些作品，但是每一个文化作品里边都渗透一些它的价值观，这才是他们的目的，所以我们中国文化要走出去，根本我们的优秀价值观，我们的文化理念要走出去，我们文化理念走出去它不是为文化扩张，是来增强文化的多样性，文化的多样性有利于文化的繁荣，可以互相交流、互相切磋、互补余缺、互相汲取优秀的东西。

古兵：什么原因制约了这个自觉度的这样的一个渗透？

李扬：他自己头脑当中核心价值体系没有牢牢树立起来，有些文化工作者你让他讲一讲核心价值体系是什么，有的能讲出来，有的还真讲不出来，当他讲不出来的时候，他怎么能把这些东西给融入和渗透到我们的作品里面。

在实施中国文化“走出去”战略中，中国动漫产业也在做着积极的探索。2009年8月，打造中国动漫游戏产业国家队的中国动漫集团成立，著名的配音演员李杨出任集团党委书记。

中国动漫集团纪实采访：

李扬：我每次出差和出国都特别注意搜集动漫的衍生产品小玩意，但是在这方面我们不得不佩服还是迪斯尼研究得透，人家做得很精细。

古兵：你最喜欢买哪些东西？

李扬：因为我给唐老鸭配音，就买唐老鸭比较多，这两支圆珠笔在迪斯尼乐园买的。

古兵：这应该不值多少钱吧？

李扬：80多块人民币一支，圆珠笔。

古兵：就一支笔啊？

李扬：卖得多贵啊，但是买的人(很多)。

古兵：但这个制作工艺也不复杂啊？

李扬：非常简单，你像这个，我们就怎么不能弄个猪八戒的头，弄个孙悟空的头，对不对？然后底下孙悟空这是金箍棒，就真正好好设计一下，像美国、日本、韩国，它的动漫产业年GDP都超过了20%、30%，了不得，我们才零点几，连1%都不到。

由于动漫产业的多年关注和研究，李杨，现在还担任着国务院十部委扶持发展中国动漫事业部级联席会议专家委员会负责人，对于中国动漫产业的发展也有着自己的思考。

古兵：在全世界这样一个动漫产业发展的大的环境中，中国的动漫这个产业它的基础和地位是怎样的？

李扬：全世界的动漫产业里面，我们是落后于先进的国家30年到50年。原来我们是全世界最早生产动画片的国家，1926年生产第一部动画片《大闹画室》，后来有《铁扇公主》，再后来有万氏三兄弟做的很多动画片，最出名的就是《大闹天宫》，这个水墨动画片还是中国唯一研制的，属于中国特色的，值得骄傲的。我们动画片获奖最多，任何国家没有像我们的《小蝌蚪找妈妈》获了七八次国际金奖，我们的《大闹天宫》获了十几次国际金奖。

古兵：那么这么辉煌的过去的成就，为什么在现在发展过程中会和国际上产生如此大的差距呢？

李扬：就是我们忽视了它的系列性，它的长久性。上海美影厂，木偶片《阿凡提》，你说阿凡提的故事有多多，上百集，不次于米老鼠、唐老鸭，甚至还可以编啊。但是呢，我们也只是木偶片有几集而已。另外，美国、日本把他们的动画片一生产出来这个形象，只要一播出，马上衍生产品就上市了，但是中国没有，中国我记忆里头只有上海铅笔厂把《大闹天宫》、《哪吒闹海》印在铅笔上，我当时爱不释手，觉得很好，我小的时候看到过，长大了再也没看过我们的动画片印到杯子上，印到书包上、帽子上、衣服上，印到铅笔盒上，没有。

古兵：你那刚才提的这些其实在市场化的环境中不难做到啊？

李扬：但是事实上我们确实没有做啊，这就是我们落后于国际市场的真正的原因，我们没有去发展。

党的十六大以后，中国开始关注动漫事业的发展，我国的动漫产业近些年来得到了长足的进步，用五六年的时间走完了世界先进国家几十年的动漫发展之路，动画制作也从2005年的4.2万分钟增加到2010年的22万分钟，但是，零散的制作方式和制作水平的制约，一直限制了中国动漫产业的发展。

古兵：从这个角度来讲动漫集团的成立对整个动漫产业带来的影响是什么？

李扬：这个国家级的动漫集团应该是整个中国动漫行业里的龙头企业，但是它不应该具体负责更多具体动漫环节，它的主要职责应该是进行资源的整合，比如讲，你说今天的法制可不可以用动漫表示呢？现在我们中小学生还没有开法制课，但是我们搞成动画片，看动画学法律，本来是一个生硬的、古板。所以说在中国来讲，成立了动漫集团它就应该整合这些资源，我们动漫集团可以去跟这些部委谈，拿些宏观的东西来，挑选给这些底下的众多的民营的动漫企业，你来给我生产，你来给我制作，我来给你下订单。这样优胜汰劣，就把那些真正能够有能力做动漫的公司一步一步经过筛选逐步地保留下来。

古兵：其实你现在提到动漫产业发展的时候，很多消费者会觉得无所谓，有《阿凡达》，有《功夫熊猫》等等外来的大的精品。

李扬：我们在现代技术和理念有差距的情况下，我们可以做到，一个出我的题材，我有《聊斋》，我有《水浒》，《水浒》一百单八将每一个人都有传奇色彩，拍成一部电影怎么就不好看呢？我们可以出全资，但是我们请那些国际上先进的文化公司跟我们合作，甚至我跟他们都接触过，他们马上说：不用说合作，我们愿意给您打工。那咱们完全可以把这种技术的、管理的、经营的理念和我的民族的品牌，民族的题材，民族的精神，民族的项目、作品相结合，那么大家用商业的手段，比如讲我出全资，挣了钱先把我全资收回来，然后咱俩再把多余的利润，咱俩按几几分账，这完全是符合国际规律的。

古兵：需要这种国际化合作。

李扬：对，但是今天我们引进的流水线，无论是汽车的、冰箱的、电视的，已经做到百分之百国产化，每一个螺丝钉都是China生产的，那动漫现在也应该是这样。我们要尽快地培育自己的原创动画作者，同时也多多地培育自己的原创形象，这个形象的树立，那可不是一天两天，不是说一蹴而就的，一定要有长远打算，长远设计和长远培育，才能把我们属于中国自己的原创形象把它一步步地深入民心，那时候你才能，这个形象才有价值，你才能够有巨多的衍生产品，产生巨大的持久的经济效益，这就是动漫的规律。

2011年春节来临之际，中国动漫集团，联合中央电视台与上海美术电影厂等机构，打造“中国动漫春节联欢晚会”向广大电视观众奉献一台趣味盎然的动漫艺术娱乐贺岁盛宴。不仅如此，2011年6月14日，拉斯维加斯，2011中国动漫集团有限公司，在美国国际品牌授权展上，与华特迪士尼上海有限公司签署战略合作框架议定书，目的就是扶持中国优秀动漫创意设计、提升中国动漫人才专业化水平、支持中国动漫产业“走出去”等方面展开全面合作，为中国动漫及创意产业发展提供国际化的服务。

一个民族，只有文化体现出比物质和资本更强大的力量，才能造就更大的文明进步；一个国家，只有经济发展体现出文化的品格，才能进入更高的发展阶段，那么如何才能实现中国文化的大发展大繁荣？十七届六中全会的《决定》提供的基本路径中，首当其冲的就是加强文化队伍建设。

古兵：您为什么首要提这一点呢？

李扬：因为我们的消费者是消费文化工作者提供的文化产品，这个文化产品的质量如何，会影响到人的精神世界如何，产品的质量背后是人的质量，产品的品质背后是人的素质，文化队伍、文化工作者如果素质比较高，能牢牢把握创作的政策大方向。

李扬：坚持正确的价值导向，有一种改革创新精神和积极向上的精神状态，他创造的文化作品是积极健康向上的，有利于精神健康成长的，所以在这里面文化队伍和文化工作者就显得至关重要。

古兵：很多人也认为这次关于这个决定的公布其实是文化团体、文化部门和文化工作人员的事，您怎么看待这样一种说法？

李扬：这不仅仅是文化团体、文化工作者他们的事，应该是全社会的事。为什么现在经济发展过程当中经济的文化含量越来越多，经济发展需要创造力、凝聚力来支撑，经济发展需要人来支撑，而这个创造力、凝聚力，这个人他都与文化建设有关，所以文化建设有健康的精神世界，健康的社会性格，对我们用好人选好人也能起积极作用，所以我的观点就是他是全社会的事，各个领域的事，当然首先是文化领域工作者的事。

在过去的九年里，中国的文化事业和产业都取得了长足的进步，文化基础设施投入，是过去几十年的总和，从国家级、省级博物馆、图书馆向公众免费开放，到农民在家门口享受免费电影大餐，从社区文化活动到大剧院上演的芭蕾舞，覆盖城乡的基本公共文化服务体系已经建成，电影产量由2003年的不到100部上升到2010年的526部，中国已成为世界第三大电影生产国和第一大电视剧生产国。9年的探索，中国文化体制改革收获了弥足珍贵的经验，形成了一系列规律性认识，2011年，新的征程已开启，我们相信，在全社会的共同努力下，中国文化事业将会迎来更大的发展与繁荣。