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中国网络电视台消息 记者于东 8月23日,利比亚反对派武装占领了的黎波里阿齐齐亚兵营,这里曾是卡扎菲权力的象征。9月1日,卡扎菲被媒体披露正试图进入阿尔及利亚避难。卡扎菲命运几何?利比亚问题距离解决还有多远?9月2日上午10时,从硝烟中归来的环球时报资深记者邱永峥接受了中国网络电视台微访谈。
【微访谈】邱永峥:卡扎菲命运几何
卡扎菲纠结于部落与现代之间
卡扎菲是中东政治强人,也是政坛奇人。
邱永峥说,他提倡沙漠反对城市,其中的一个主要原因是他觉得城市里的汽车会撞死人;卡扎菲的生活十分简单,从来不抽烟,不喝酒,也不喝任何饮料,他只喝驼奶或者普通的矿泉水。然而,卡扎菲的豪华专机被反对派占领曝光后,外界颇为惊讶:卡扎菲到底是一个什么样的人?
对此,邱永峥在接受中国网络电视台微访谈时指出,由于其本人在利比亚采访期间,遭遇过不少的乌龙事件,特别是双方都在进行抹黑对方的时候,很难说真的假的,需要一段时间的调查采访地有发言权。但邱永峥采访过多位卡扎菲许多身边的人,据说卡扎菲是一个生活在自己虚幻世界里的狂人,认定自己是世界上最优秀的政治家,认定这个世界只能靠他来拯救。在生活上,他过着现代生活,但思想从来未能摆脱部族。
谈及卡扎菲的命运走向,邱永峥认为,卡扎菲是很想跑到外国去,但他已经没有机会了,因为国际上他得罪的人太多了,就像查韦斯这样的谈到实质时也没有收容他,而阿拉伯兄弟国家他也得罪,比如说大骂沙特,而得到老卡利益最多的邻国毕竟扛不住国际社会的压力,比如说阿尔及利亚总统允许他家人入境,但却拒绝卡扎菲本人入境也说明这一点。
邱永峥认为,正是卡扎菲多年来的“空想与幻想政策”让他无人可助,比如说他骂阿拉伯兄弟国家,比如说沙特王室“腐败”,他用恐怖手段对付西方国家等。
中国媒体对利比亚认识有错觉
“站在中国人的角度,利比亚几乎是社会主义:上学免费,看病免费,房子也不贵,真实的情况怎么样?”有不少中国网络电视台网友对利比亚充满疑惑。
在利比亚各派激战正酣的时刻,邱永峥曾两次进入利比亚。他访谈是指出,这个问题一直是个误解。如果换在20年前,这种说法是对的,但免费上学看现和房子都是80年代末之前的事了,事实上,这一切的政策早就走偏了。邱永峥在班加西看到的是三四十岁的青年因为没有房子没法结婚的多了去了,原因是官员将免费房子全都拿走。
邱永峥说,当去年卡扎菲意识到事态严重,并表示将再建房子免费发时,已经没有人相信。中国国内媒体和学者之所以仍停留在之前的印象,因为任何一个媒体和学者之前进入利比亚都是官方陪同,所以看不到真的情况,只能听利政府的一面之辞,加上卡扎菲政权一直不太允许中国个人前往利比亚,所以很难了解真相。
今天的利比亚更是惨遭战火蹂躏。邱永峥认为,利比亚平民大量死伤是一个既成的事实,现在的数字是5万之多,而利比亚全国只有600多万人。在利比亚两次两个月采访期间,也遇到过平民死伤,甚至有暴力强奸事件。这确实是利比亚政府军在推进过程中遇到的,但客观地说,所谓反政府武装其实是拿起武器的平民。
中国在利比亚两边不讨好
今年3月8日,邱永峥抵达班加西,作为首个随同反政府武装进行报道的华文媒体,邱永峥和同伴每天都在逃命中度过。当时,利比亚民众对中国记者很是不满,因为他们不理解中国政府的立场,最后随时都得到当地武装的保护,这令西方记者羡慕不已。
有网友问利比亚反对派对华态度时,邱永峥说,利比亚反对派打心底里对中国有意见,因为觉得我们没有站在他们一边,事实上,我们投了弃权就是支持他们,他们后来也明白。再说了,中国是五大常任理事国,过渡委员会高层向他亲口承认,未来的利比亚根本不可能离开中国,这是没办法的事。
据邱永峥观察,卡扎菲在许多政策上对中国并不友好,比如说支持台湾独立,担心中国影响非洲而写信给非洲国家领导人不要参加中非论坛等。
动荡的利比亚局势也危及了中国投资安全。在利比亚采访期间,邱永峥曾多次看到过反对派武装利用的中国长城皮卡。
据邱永峥介绍,中国在利比亚投资设施主要是基建项目,包括住宅,公路与通信,但最核心的石油与我们关系不大,因为卡扎菲把石油合作都交给意大利等西方国家,卖中国石油可以,但卡扎菲明确指示国家石油公司不得让中国参加石油开发,不知道他为什么不喜欢中国。