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专访药家鑫案双方父母 |
主持人：三个月前备受关注的药家鑫故意杀人案终审判决对外公布，判决词写“该犯犯罪动机极其卑劣，手段特别残忍，情节特别恶劣，后果特别严重，依法判处死刑”。6月7日药家鑫被执行死刑，之后遇害人张妙也入土安葬，药家鑫案已成历史，但它留下的影响和思考却远未停止。
药家鑫：经常我看自己的手，我感觉我的手就和我的身份一样，从一个学生变成一个犯人，现在这双手杀过人的手，就跟我的身份一样天差地别，我觉得这手不是弹琴的手是杀人的手。
张妙父亲：药家鑫执行死刑 很同情其父母
解说：九个多月前，西安音乐学院大三学生药家鑫，在深夜驱车回家的路上，将一名叫张妙的女子撞倒在地，下车后他看到对方试图在记录他的车牌号，就用随身携带的水果刀将张妙刺死。
案发后第三天，药家鑫在父母陪同下前去自首，今年五月，他以故意杀人罪被依法判处死刑。6月7日最高法院复核裁定下达之后，药家鑫被执行死刑。2011年8月3日，我们来到受害人张妙的家中。
柴静：您是张平选（张妙父亲）是吧？
张平选：对。
解说：张妙母亲在她去世后总是反复说一句话，妈给你做好了饭，你怎么不回来吃，她精神上受了一些刺激，常常会忽然哭起来。
柴静：那你不要劝劝她吗？
张平选：不劝不劝，这事没办法劝。
柴静：我去看看，我去跟她说一说。
解说：张妙才二十七岁，是两岁孩子的母亲，事发时她在一个麻辣烫店打工，住在父母家，一个简陋的连电灯都没有的小房间里，她下葬后父母把她所有的物品都焚烧了，家中也没有摆放女儿的照片，这是一个家庭难以面对的痛苦，它并没有在药家鑫执行死刑后得到解脱。
柴静：药家鑫被执行的那天，很多人都挺高兴的，但我不知道您是一个什么样的（感受）？
张平选：我也高兴，但是我过来再一想，对他妈他爸也是觉得有点同情。
柴静：但是您也失去了孩子？
张平选：我对你说个实话，我还有两个孩子，我必然还有依靠，药家现在没有一点依靠了，就那一个孩子，我不知道药家鑫他妈他爸这人究竟是个啥心情，咋想。
药家鑫父亲：后悔匆匆忙忙送儿子去自首
解说：在药家鑫二审被判处死刑后，他的父亲药庆卫开通了微博，他说药家鑫犯下了不可饶恕的罪行，我们对药家鑫所犯的罪行感到气愤和痛心，对遇害者及家人造成的伤害表示深深的歉意和愧疚，8月2日我们在西安拜访了药家。
药家目前居住的小区是西安华山机械厂的宿舍，修建于上个世纪九十年代，药家鑫的父亲说，他们一家在这儿住了将近二十年了。虽然儿子药家鑫已经不在人世，但母亲段瑞华仍然保留了他生前房间的原样，甚至随着季节的更替还搭起了蚊帐。
段瑞华：他临终的时候就说他希望我们去世园会转一转带上他的眼镜，其实言下之意这（眼镜）就是他。
解说：段瑞华在事后最追悔的是，她急急忙忙带着儿子去自首之前，药家鑫曾提出过想吃妈妈做的一顿饭，但当时她没有答应，还有一件事是她没有来得及能够问出一个最重要的问题。
段瑞华：我一直在等机会，一直在等。
柴静：你想问他什么？
段瑞华：我就是想问他为什么要带刀，为什么要这样，你撞了人，你可以，可以报警的，为什么要动刀，我也不理解。
柴静：那你后悔带药家鑫去自首吗？
药庆卫：自首绝对没有后悔过，我后悔的是太匆忙了，应该问问他这个是绝对后悔的，后悔一辈子，我也想知道他为啥要那样子。
柴静：这个对于你这个做父亲的人来说，这种总结不也是一种痛苦。
药庆卫：我，无所谓为什么或者走了，也不可能再有孩子了，但是以后我侄子、我的外甥，我的其他亲友可以借鉴我的东西，让他们在教育孩子的时候，我失败的地方让他们能引以为戒，那这样以后药家鑫才真正死得其所。
药家鑫父母后悔对儿子过于严厉致其犯错后害怕面对
解说：一个音乐学院的高材生，为什么会犯下杀人的重罪，在药家鑫案发生之后，震惊中的人们猜测和分析着各种原因，避免悲剧再次发生的强烈呼声，迫使我们必须不断思索，一个看似走在正常生活轨迹上的年轻人，是什么让他在瞬间远远冲出底线。这种犯罪行为的背后隐藏着怎样的人格，这种人格又如何在二十多年的成长中养成，怎样导致他漠视生命逃避必须面对的责任，寻找原因从悲剧中学习，是不应该停下的反思。
药家鑫审被判处死刑后，他的父亲药庆卫在微博中说，我平时管教孩子过于严厉，令孩子在犯错之后害怕面对，不懂处理，最终酿成大罪。
柴静：我看您曾经写过一句话，你说药家鑫从一个懂事的孩子，到一念之差犯下杀人罪，我负有不可推卸的责任？
药庆卫：对，这个东西我就一直想就是不敢承担，他在庭审的时候说我就是，好像是不是我要求他有点尽善尽美。
药家鑫：从小到大我生活几乎除了学习以外就是练琴，小的时候每周练琴，为了练琴妈妈都会打我或者拿皮带抽我。有一段时间爸爸看我的成绩不好没有努力学，把我关在地下室里面，除了吃饭能上楼以外，其它时间都在地下室里待着，我觉得看不到希望，天天压力特别大，我经常想自杀。
段瑞华：我两口子为这事儿，我们俩几天几夜睡不着觉，就在反思我们到底哪做错了，给孩子的压力这么大，但是我觉得我想不出我们错在哪了，难道严了，对孩子严是不是也是错。孩子学琴挨过打确实挨打了，不少挨打，哭着手都得弹琴，这都是这么过来的，就是学艺术类这个专业，不是那么容易的，没有付出是不可能的。
解说：但药家鑫父母的眼中，他是一个再正常不过的普通孩子，性格有点懦弱和内向，但一直都很听话，小时候父亲不在西安，药家鑫跟着母亲长大。
段瑞华：土话就说“可驽了”，属于这种的，他好像有自己的想法，但是他爸让他干这样，他不敢说不这样干。
柴静：那他跟你儿子的沟通多吗？
段瑞华：可能有意无意地对他爸是有一种生疏感，而且他对男的有一种，一种畏惧的那种感觉。
药家鑫：我一直觉得爸爸对我比较严厉，我爸比较凶一些。
段瑞华：我现在想的是对孩子太严格了，太严厉了，因为他可能出了这么大的事害怕了，因为小的时候是这样的，我教育他。凡是出去跟小朋友在一起玩，只要打架了，不管谁对谁错，他回来肯定是挨骂的。
药家鑫为戒网瘾主动要求父亲将他关进地下室
解说：在学校里曾经有个男同学要求药家鑫背他，不背就要给一元钱，学校通知家长来处理这件事，药家鑫父亲当时的态度是那就让他背吧。他现在说起这个细节，很懊悔自己类似的处理方式，觉得没有教育孩子明确自我责任，学习独立面对，也没有给他一个依靠，以父亲的责任帮助孩子共同担当。
柴静：他的同学说他原来中学的时候，有比较严重的网瘾，说曾经被您关在地下室过？
药庆卫：他也认为（上网）是不好的，但是他说他老想去，最后他想了什么办法，我有时候也控制不住，就特别想上网吧去，你把我放在地下室把门一锁，我想走也走不了，这不是我强迫他。
柴静：你是说这是他对自己要求？
药庆卫：对，他跟我说出来，这是他同意的。
柴静：那你觉得他这样的话他有委屈吗？
药庆卫：他心里肯定会有挣扎的，就像一个人要戒除烟瘾他也有挣扎，这种挣扎以后他没有跟我交流过，而且我们也体会不了他的心理的斗争过程。
柴静：他从来没跟你交流？
药庆卫：没有说过。
解说：媒体报道药家鑫后来对朋友一再说起，那一个多月里，地下室里黑而且冷的感受，他曾说我觉得自己的心理有些扭曲了，但药家鑫父母并不知道这些。
柴静：他曾经跟他的朋友好像说过一句话，说我觉得我心理上有点扭曲了？
段瑞华：那我就不明白这是什么意思。
柴静：他从来没跟你说过？
段瑞华：没有，没说过。
药家鑫极度自卑 曾疯狂减肥盼得到承认
解说：药家鑫中学上法制课后，有一次拿着书回来说，爸爸压迫他、管着他，后来药庆卫陪着儿子翻了一遍书，告诉他自己是他的监护人当然要管他，不然他犯了错就要自己来承担责任，这句话在中国家庭中很常见，但这样的沟通方式，对于青春期懵懂中的少年很难从中学习到独立，也很难从中学习到如何承担责任。
柴静：他妈说孩子对你是有点害怕的？
药庆卫：是这样的，因为我当兵的可能都有点，也不是说真打他，就是有点自己说的命令似的这种多一些，你该干啥干啥，但是他也不问我也没讲太多理由。
柴静：他跟外界一直有一个表达，说我爸是不允许我犯错的？
药庆卫：那就是说犯了错肯定回来要说你，因为我记得好多人说我不负责任，其实我觉得我是很负责任，也可能这个很负责任过头的话，也可能就叫不负责任。
解说：药庆卫现在反思，他们错失了父子间心灵深度交流，共同担当世界的机会。
药庆卫：我也反思以后鼓励还是少了一些，其实我心理是很喜欢他的，对他的表现是很满意，但是因为我害怕他骄傲，还是会时不时敲打敲打。
柴静：你怎么敲打他？
药庆卫：那我就是感觉他有沾沾自喜的时候，会说一说世界之大，外面以后比你强的人多得很，不要有什么，取得了成绩就了不起了。
柴静：批评也有很多种方式。
药庆卫：我可能说话有点尖酸，所以他可能是很刺痛。
柴静：他一般是什么态度？
药庆卫：他有时候我孩子不反抗的，光笑笑就说，那我就是咋也不对。
药家鑫：从小上初中开始我就特别压抑，经常想自杀，我就觉得活着没有意思，觉得别人都很快乐，我自己做什么都没有意义。
解说：夫妇俩一直懊悔没有了解儿子压抑不说的内心，药家鑫一直有一种强烈的自卑心理，从青春期开始，他几乎再也没有照过照片。为了能自信一点，他在四个月里减掉了六十多斤的体重，为了减肥他有的时候会把吃进去的食物再吐出来，因此而得了胃痉挛。
他考上大学后，外公奖励了他一万元钱，他花了五千去做了双眼皮的整形手术，让自己得到承认，好像是他一种比常人强得多的渴望。
段瑞华：只要他想做的事情他一定要做到，我整天跟把就是说，我说孩子你不能这样，执著是执著，但是不敢太过分了。
柴静：您那时候为什么会担心他过分？
段瑞华：因为人干什么事情物极必反，这个事情是很正常的，他要求他自己挺高的，他要做到最好，就感觉做不好他就是有点恨自己的那种感觉。
柴静：他这个说一定要做到最好，这个想法是你们要求的吗？
段瑞华：也可能是我们要求的吧。
柴静：那比如说如果他在外面有什么做得错的地方，他回来能够跟他爸说吗？
段瑞华：在外面的事情从来不说。
药家鑫四处带家教 大二时已有20个学生
解说：直到三年前药家鑫考上西安音乐学院，他开始意识到学琴能带给他另一种肯定，从大一开始，他就开始在酒店弹琴，四处做家教挣钱。到大二下学期，他已经有了二十多个学生，经常忙到晚上十一点多才能回家，因为心疼儿子，药家父母拿出了家里十万元钱的积蓄，又借了四万元，给他买了一辆车。
柴静：他干吗花这么多时间去打工挣钱呢？
药庆卫：挣钱这东西好像有瘾一样，他这个月挣到三千以后，他下个月可能就想能不能挣到四千、五千。
柴静：他可能是有一个什么目标？
药庆卫：目标倒是那会儿说过，就是说想做大事。
解说：苛求完美，要干大事，药家父母一直难过于没能意识到儿子可能走向偏执的思维个性，失去了一个教育他平和面对失败与世界相处的机会。能够想象极度自卑过的药家鑫，对营造自己的未来几乎是一种狂热的状态，在杀死张妙后，他说感觉好像突然间所有的路灯都灭了。
因为怯懦和自私，为了掩盖错误，他做了漆黑一片的事，他的未来也就此熄灭。他回到家后并没有及时向父母告知真相，一直到第三天他才告诉母亲，在他与别人撞车前，还发生过另一起事故，当父母立刻送他自首的时候，他们还以为他只是交通肇事撞死了人。
段瑞华：我想就是他撞死了人了，我大脑简直就天像塌下来了一样，我第一时间我说咱赶紧，得去跟交通大队投案自首，我赶紧立刻就给他爸打了个电话，让他爸打了个的回来，我们赶紧就坐车去。
柴静：那你什么时候才知道这个事儿真相的？
段瑞华：等到批捕下来以后，光说涉嫌谋杀，我说咋会涉嫌谋杀呢，我还纳闷。紧接着二十八日媒体全报道出来，说是动刀了，我才知道的是动刀了。
药家鑫：我下车走到后面，看到撞到人，她在呻吟，第一反应就是特别害怕，慌。
药家鑫称“农村人难缠” 药庆卫难以理解
解说：药氏夫妇最不理解的就是，药家鑫怎么会做出这样残暴和匪夷所思的事，但他们再无机会当面讯问，只是跟公众一起在媒体上看到了解释。
药家鑫：一转念就想了害怕她以后不停地来找我，害怕撞到农村的特别难缠。
解说：药家鑫的残忍反应是不可饶恕的，也正是他亲口说出的这句话，不仅极为刺痛公众神经，并且引发了对他家境富裕背景特殊的猜测，采访中他父亲对这句话又生气又不解。
药庆卫：他如果说农村人难缠，应该说他爸很难缠。
柴静：您是农村人？
药庆卫：我是农村人，我家就是山西农村的，而且我爸肯定连火车都没坐过，所以说我也很不理解，但是我没有再问他的机会。
柴静：你说你很我理解是指什么？
药庆卫：我不理解他为啥能说出这样的话来。
解说：采访中药家鑫父亲说，他是山西农村出身，后来考入军事院校，毕业后在军工厂从事质检工作，八年前已经从部队转业，转业前他的职务是工程师，转业后退役金每个月是两千多元钱，目前没有固定工作，接一些图纸的零工。
柴静：能说说您以前的工作是干什么的吗？
段瑞华：我是库房管理员。
柴静：比如说你的大概家庭的收入是什么情况？
段瑞华：我的退休金到现在是九百多，不到一千。
解说：夫妇二人称，他们目前仅有的这套房子是和单位共有的产权，这套房子他们已经住了二十年，面积是一百零八平米。
药庆卫：欢迎任何人给我提供任何证据，说我还有其它东西，只要有足够证据我都认账，而且我愿意把那个东西，现在还愿意捐献给张妙的父亲。
柴静：可以可能有人会说那为什么你们不早点说出来？
段瑞华：不管咋说，是我儿子已经错在先了，你再怎么解释都是无济于事的。
柴静：但是当时外界确实有很多揣测，会认为说你们会利用这样的背景去干预司法？
段瑞华：你看我们就没有往那么复杂的去想。
药家鑫临刑前拟捐献眼角膜遭父亲激烈反对
解说：药家鑫在说完农村人难缠之后，还有一句当时的媒体没有披露的话，他说我怕他们没完没了地缠着我的父母、家人，这句极为自私的话里把事情的一部分原因指向了他的家庭。
柴静：有人会猜测说，是不是因为您从农村奋斗出来，然后到了城里开始过上安稳的生活，您会希望您的儿子尽量地脱离农村的生活，而且尽量地远离农村的人，会不会有这样的潜意识灌输给他？
药庆卫：不会有这样的，因为他的大伯、他姑姑都还在农村，我要是灌输给他，我有走不动的时候，谁去看看他们去。
柴静：难免会有一种声音，觉得说药家鑫能这么去做，会不会是父母并没有教给他足够的善良的做人的那种感受？
药庆卫：父母肯定是有责任的，父母的教并不是每天跟他说该怎么做，他应该从我们的言传身教中慢慢体会。
柴静：好多人是很生气药家鑫说的那句话，说农村人难缠。
张平选：我也生气，但是药家鑫说归药家鑫说，那毕竟是孩子，他妈他爸没说这话，我是原谅他妈他爸。
解说：药家鑫最终为他的罪行付出代价，4月22日药家鑫一审被判死刑，5月20日二审维持一审判决，6月7日药家鑫被执行死刑。
在6月7日上午药家夫妇见了儿子最后十分钟，他的父亲药庆卫两个月来一直在失去儿子，和儿子对他指责的痛苦和反省里活着，但最让他心酸的是最后十分钟，药家鑫对他说的话。
药庆卫：我一走进去他就说爸我爱你，你不要说，我说我也知道，我也爱你的，然后就说你们好好活着，我先走先投胎，你们晚点走当我的孩子，我来照顾你们。我说你有什么事儿没办就给爸托个梦，他说我一定给你托好梦，噩梦不算，就这么喊，我儿子平常说话声音很细，但是说这些话的时候他声音很大很大地说的，他说我托的都是好梦，噩梦不算，那不是我托的。
解说：但就在这次见面时，药庆卫仍然有一个让他后悔的细节，在承受了几个月巨大的压力和痛苦之后，他用一种激动的方式反对了药家鑫要捐出眼角膜的遗愿。
药庆卫：我说希望你把你的罪恶都带走，不要再连累别人，实际上那句话现在想想以后，我说的有些偏激了，应该满足孩子的心愿，我不知道他咋想的，也可能希望借助别人的眼睛再能看到我们。
柴静：那个话可能他听了也很难受？
药庆卫：有点偏激，所以我还是说那句话，人不能冲动，冲动是魔鬼。
柴静：如果现在你们父子两个人还有像我们这样的，面对面在一起说话的机会。
药庆卫：我给他写过一封信，我就告诉他，就是说你自己觉得微不足道的事，其实我心里很高兴，但是这个话我没有说，该表现的东西还是要表现，不要吝啬那两句好话，夸奖他的话，我也是对将来或正在做父母的说一句这个话。
柴静：为什么是这一句？
药庆卫：因为咱们每一句话都隐藏着很多类似故事，有些甚至是血的教训换来的。
张妙父亲：药家鑫有罪 他的父母没有犯罪
解说：药家鑫案发后，全社会持续着多层面的思考，有人分析说，在处理车祸这个突然出现的危机时，药家鑫做出了逃避，这种由软弱和自私心理构成的最差的行为反应。有人分析药家鑫的行为折射的是撞伤不如撞死的，某种残忍和错误的社会信息，而最为集中的声音是孩子成长中，法律意识、担当意识和生命教育的缺失，而我们的教育标准中大多重视成材成器，忽略了人之所以成为人的人格教育不足，正是这些缺失导致他对生命缺乏基本的敬畏，这也是药家鑫案留给公众必须正视的问题。
解说：药家鑫被执行死刑后，张妙的父亲张平选给药家律师打过一次电话，转告药家父母不要过于伤心，并且让律师带话说在合适的时候，想跟药家鑫的父母坐一坐。
柴静：你干吗这时候还要传这句话给他？
张平选：不管咋想，孩子犯的罪老人没犯罪，跟他们说些宽心话，（孩子）已经都不在了心放宽些。
柴静：你心也不宽。
张平选：我心也不宽，都不好。
解说：在知道自己二审仍被判处死刑后，药家鑫曾经留下一个遗愿，他让父母去看望张妙家的老人和孩子，后来药庆卫夫妇带着筹来的二十万元去见了张平选。
柴静：他问过他妈（张妙）的事吗？
张平选：太小，还不知道，他离开他妈时才两岁半。
柴静：您也是一个母亲，你后来看到还个孩子会有（什么感觉）。
段瑞华：最可怜的还是孩子。
药庆卫：我能帮他（药家鑫）的就是，你提出来的，我能做的我都会做。
解说：当时张平选收下了这笔钱，但后来又通过邮局汇了回去。
柴静：可是你这儿也是老人小孩，你们也要钱。
张平选：农村要饭都好要些，捡个破烂弄个啥也没人笑话。
柴静：你看着他（张妙孩子），你还能为药家去着想。
张平选：咱以往过来的，咱知道养个娃都不容易。
解说：张平选退回这笔钱后，药庆卫在微博中写过，我们也会把这二十万用专门的账户存着，留待你的孩子和父母，将来确实需要的时候再来拿。张妙你放心吧，我们一定会尽全力帮助你的父母和孩子，愿你早日安息落土为安。
柴静：我们感谢两个家庭在创伤中向我们袒露内心，让我们看到张家在无辜的女儿逝去之后，仍然能持有宽谅与善良，看到药家父母在儿子伏法之后，继续地救赎和反思。
其实药家鑫已经成年，是一个有行为能力的责任人，他极端自私的思维个性和极端残忍的犯罪行为，其成因必然复杂，我们很难从一个家庭当中找到全部的答案。不过药家父母承担了他们所说的，不可推诿的责任，就是去反思和总结儿子的人格成因，在这当中我们可以看到因为家人与他缺乏沟通，过于要求，造成他个性当中的缺陷，而责任教育的缺失，也使他在遇大事时不能担当酿成大祸。
药家鑫案已成过往，但也许这一切对于很多中国家庭仍有启示，就像药庆卫说的那样，我们必须从死亡中有所学习，因为这里有血的教训。
编辑：邓喜婷
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