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中国网络电视台消息（环球视线）：
主持人 水均益：
大家晚上好，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是水均益。
今天中国国防部就南海问题再次表态，国防部发言人杨宇军在新闻发布会上明确的表示，中方一贯的主张明确南海航行没有问题，各方应多做有利于南海和平稳定的事情。
其实很多史料都证明中国是最早发现命名南沙群岛的，其最早发现可以上溯到汉朝；中国也是最早开发经营南沙群岛；最早并持续对南沙群岛行使主权的管辖。南海问题本来不是一个问题，是什么时候开始？又是怎样一步步的成为了问题呢？今天我们希望从历史的角度，从法理的角度看一看南海争端。
我们今天特意请到演播室的两位，一位是特约评论员尹卓先生，还有一位是国际战略研究所的教授高祖贵先生。两位我们还是和观众朋友一起，先通过一个短片，从历史的角度了解一下南海。
解说：
翻开历史，20世纪以来，世界主要国家出版的198种《地图集》和权威《百科全书》，无不明确标明或承认，南沙群岛及其附近海域在中国南海的传统海疆之内。中国历史上在南海，有几次非常重要的行使主权行动，明朝的郑和下西洋，清朝晚期的李准巡探，国民政府在二战胜利后接收南海诸岛。直到现在，很多岛屿的名字都印证了那段历史。
即便是如今不断跳出来表演的越南，在1975年以前，也是明确承认中国对南沙群岛的领土主权的；而菲律宾和马来西亚等国，在70年代以前，根本没有任何法律文件或领导人讲话，提及本国领土范围包括南沙群岛。
蚕食和瓜分南海的高潮则出现在20世纪70年代之后，而原因就在于20世纪60年代，在南海盆地发现大量石油和天然气资源，南海成为世界四大储油区之一，这是引发南海争夺高潮的实质原因。在巨大利益驱使下，一些南海周边国家，已经不顾南海主权历史上一直属于中国的事实，以占领就是拥有的野蛮逻辑，侵占南海岛屿。不顾中国的抗议，在南海的中国传统海疆内强行开采油气。
据不完全统计，越南、菲律宾、马来西亚、印尼、文莱，在中国传统的国界线内，已经钻井1000多口，每年掠夺数千万吨油气，而中国在南沙海域还没有一口油井。在此复杂背景下，中国与南海有关各方展开了艰难的政治谈判。2002年的11月4日，在第六次中国与东盟领导人会议上，中国与南海有关各方签署了《南海各方行为宣言》这样一个政治文件。自宣言签订以来，已经十年光景，但如今的南海并未因此平静。
近来，越南与菲律宾在南海频繁的挑衅行动，足以令这张千余字的宣言蒙羞。那又是什么吸引了美国这样的国家来当幕后推手的呢？原因就在于南海所拥有的资源利益固然非常重要，但海洋对于沿岸国和航道使用国而言，战略空间和战略位置才是其重要性的本原。
美国在全球控制的16个海上交通咽喉点中，有三个都在南海附近。作为世界海域量第二大的海上航道，南海是东盟各国和欧、美、日、俄、澳等主要经济体的海上航运生命线。经过这一海域的国际贸易量占全球贸易量的80%左右；日本、韩国90%的石油进口要经过南海运输；南海地区出产的液化天然气四分之三运往日本；美国从亚太地区进口的各种重要原料，九成左右要走南海航线。
水均益：
我们节目昨天也给大家分析了最近美国和菲律宾在南海举行军事演习，同时美国参议院昨天就南海也通过了一项所谓的决议，就此中国国防部的发言人杨宇军，今天也对此进行了回应，我们不妨现在一起来听一听，当时这个发言人是怎么说的。
杨宇军 国防部新闻发言人：
不关于你提到的第一个，有关美国和菲律宾举行海上的联合演习的问题，中方一贯认为有关国家之间的双边防务合作，不应该针对第三方，更不应损害第三方利益。我们希望有关国家都能以本地区的和平与稳定为重，多做有利于维护地区和平与稳定的事。
在南海问题上，我们的主张是明确的，也是一贯的，我们主张通过有关当事国之间的双边谈判和友好协商，以和平的方式解决相关的争议，有关南海地区的航行自由问题，我们认为南海地区的航行自由，从来没有因为分歧受到影响，所以南海地区的航行是没有问题的。南海地区的和平稳定，符合包括中美在内的亚太各个国家的共同利益，我们希望各方都应多做有利于维护地区和平与稳定的事。
水均益：
我们今天这个节目当中，我们也翻阅了一些史料，有一些相关的东西，刚才在短片里边也展示了。其实南海最早的发现，在历史上真的是很明确的记载。我们不妨从这儿来看，早在汉代就有这样的说法，叫“涨海崎头，水浅而多磁石。”这是在汉代的记载当中；然后我们再来看在元代，也是“万里石塘”，这也指的是南沙在内的南海诸岛；在明代也是明确记载了西沙、中沙、南沙群岛，表明南沙群岛属于明代的版图；清朝就更不用说了。
而且我们也看了一下，其实在很多国外，比如说像法国，它在用法文的拼音也明确标明，西沙、南沙、东沙群岛的中国的名称，在各岛之后还专门注明这些“属于中国”，这是这样的说法；然后像美国1971年出版的《世界各国区划百科全书》当中，也是明确标明这是属于中华人民共和国；另外，你看日本也有明确的记载，《世界年鉴》1972年出版的。
也就是说从现在，无论是从历史的角度还是从法理的角度来讲，高先生，是不是完全可以说南海诸岛绝对是中国的主权，这毫无质疑？
正在评论：最早发现和管辖 南海主权属我
高祖贵 国际战略研究所教授：
这恐怕不仅是毫无质疑，而且也是得到了世界绝大多数国家广泛公认的，很多的教科书也好，或者地图已经都确认这一点，而且这样的说法，即使从中国方面来说，有足够足够长的，而且延续性很强的这样一个证据，非常强的，说服力很强的。从菲律宾的角度来说，即使他认为这是你中方提供的证据，实际上第三方的国际社会的很多条约，我们知道《开罗宣言》，第二次世界大战期间的，《开罗宣言》和后来的《波斯坦公告》都已经明确说，把当时日本占领的这样一个，包括南海群岛在内的领土，以后归还给中国，这是很明确规定的。
水均益：
当时的这种国际条约也已经明确规定了。
专家观点：国际条约明确规定了中国的主权
他国有关条约同样规定了中国的主权
高祖贵：
国际条约也已经规定，不只这样两个条约规定，我们还有其它的一些国际规约都已经反复重申这一点。其实除了国际规约之外，还有第三国的，其它国家有关，只要涉及到这一块地区的一些条约，比如说美国和当年的西班牙，19世纪末的时候，关于菲律宾这个问题的，当时他们关于这个地区的菲律宾领土的划界也不包括南沙群岛。就连菲律宾自己的，它的1951年的《宪法》，后来1953年的《宪法》，他自己对他国土面积的限定也不包括，也就是从各个方面的因素来说，南沙确实是中国的，而且不是菲律宾，不是有关那些国家的。
水均益：
尹先生怎么看这个问题，就是说从中国来讲，因为历史上有些地方，比如说有所谓的先占原则，我们现在是不是占这一条？
尹卓 特约评论员：
当然占这一条，因为现在原则是《国际法》判明领土或者海域归谁这个非常重要的一个依据。
水均益：
这个具体怎么讲？
尹卓：
现在先占原则至少要满足三个条件，就是刚才我们小片里讲的。第一，首先发现和首先命名。第二，就是要首先经营和开发。第三，要首先行使管辖权和行使主权，而且是连续的。
水均益：
这些我们都有非常着实的证据。
专家观点：中国对南海的主权完全符合先占原则
尹卓：
非常充分的，而且从这里头，从先占原则里，我们可以引出一个历史性权利，就是我们对南沙海域拥有历史性权利。所以刚才我们国防部发言人讲得非常有道理，南沙的航行自由从来没有影响过。因为什么？我们对南沙的，我们现在对南沙的法律主张是这样的，我们断续九段线大家都知道，断续九段线1947年提出来，提出了以后没有任何国家提出抗议，提出反对，而且赞同的政府非常多，公开赞成的政府，现在公开表态赞成的大概有30多个政府，其他的政府基本都是默认。所以《国际法》有一个重要原则，承认或者默认，你没有提过外交抗议，这就是默认。我们这个主张得到默认，我们说线内岛礁，第一，线内岛礁主权属于中国；第二，线内水域，中国对线内水域拥有历史性权利；第三，各国拥有在线内水域和空域自由航行和自由飞行的权利。这是我们非常明显的一个主张，我们历来就主张这样子。这样的话，你航行自由根本不受影响，美国参议院做的这个决议，没有丝毫的道理。
水均益：
这个问题就是说，什么时候开始成了一个问题了？因为刚才我们的小片里也已经给大家介绍了，应该说是大概应该是70年代之前，七几年，或者八零年之前。
尹卓：
70年代。
正在评论：“南海问题”何时开始成为问题？
水均益：
几乎没有任何的质疑，怎么突然间这些年，特别是最近这十年，就成了一个问题了呢？
尹卓：
两个事情，第一个事情就是1945年开始，美国杜鲁门总统首先提出大陆架这个宣言。一提出《大陆架宣言》，当时二次世界大战以后，新独立国家非常多，大家马上把眼光投向海洋，保护自己的海洋利益。那时候像菲律宾刚刚从美国手里独立，1949年和1952年开始说南沙问题，但是那时候它没有充分的依据，他们国家经过当时的民国政府抗议，马上就收回去了。
真正出现一些问题，是在60年末、70年代初，因为当时1972年开始，大家都在准备进行《联合国海洋法公约》新一轮的谈判，1972年到1982年，十年的谈判，大家准备。
水均益：
这个就是您刚才说到的断续线？
尹卓：
断续九段线。
水均益：
这个是从来没有进行质疑的。
专家观点：南海的油气储藏是问题的根源
尹卓：
这个范围内现在，发现了大量的油气储藏，是由英国和美国的一些石油公司进行初步的地质勘探。当时提出来，联合国也在那儿进行过一次勘探，提出来，石油储量估计在300亿吨左右，就是石油储藏大概有300亿吨左右，天然气大概是在十几万亿立方米，另外还有大量的甲烷水合物。这是一个非常巨大的能源储备，这个储备如果用一桶50美元来算，这些价值大概20万亿美元，相当于我们现在GDP的三年以上的GDP。
水均益：
所以您认为南海的油气储量实际上是问题的根源之一？
尹卓：
没错，由于油气这是争议的根源。
正在评论：周边国家占我岛礁手段繁多
水均益：
说白了是看到利益了。但是现在一个问题，怎么说也很有点让我们觉得无奈，你看中国是恪守我们自己的承诺，恪守南海有关方面的共同宣言，所以我们在那儿没有做任何的开发。而恰恰相反，很多国家现在不仅占了，然后还在那儿开发，刚才尹先生也介绍了，我们片子里介绍了，一年开那么多钱，这个现状怎么办呢？
专家观点：无论想如何改变 事实终究是事实
高祖贵：
这样一个局面，其实从70年代，有关国家想改变这种状态，有的时候是移民偷偷摸摸上去了，然后就不走了；有的时候是一些船只，说是我因为触礁了，我要在那儿停一下；还有多数情况是军动明火执仗的上去了，最后就占了。他们所有做这些的目的，就是想先在这儿想变成一个事实，以后来确定这是我的，或者是至少在未来的谈判中，为达成利益的一个筹码。但这样一个现状，尽管他们想通过各种方法来改变这个事实，但是事实是改变不了的。我们从前面小里面中看到，各种各样的事实证明，这个主权是我们的，而且相关的权益是属于我们的。
现在这样一个状况，有关国家还有两个背景是想通过改变，因为从2009年开始，2009年开始有个联合国大陆架委员会重新审议这样一个相关的问题。有关国家向这些国家，越南、菲律宾、马来西亚，它们如果有争议，它们就要勘探，做出种种举动向联合国大陆架委员会去申请，这是我的，确认它的权益。
水均益：
其实说到这个南海问题，有很多有发言权的人，包括我们昨天听到基辛格博士也已经表了这个态。其实今天我们还有一点时间要给大家介绍一下，基辛格对于今天的中美关系是如何看待的？对于当时的那段历史，他又是如何回忆的？接下来我们一起进入对基辛格博士的专访。
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