曲星：若日本打破钓鱼岛现状中方就不能再搁置争议_新闻台

钓鱼岛地理位置（资料图）

中国网络电视台消息（新闻1+1）：40年前，1972年9月29日，中日双方当签署了《联合声明》之后，就意味着中日邦交开始正常化了，今年是中日邦交正常化40周年，从现在开始算还有两个多月的时间。中国古人说过一句话“四十不惑”，但是今年面对复杂的中日关系，我们却很难做到四十不惑。随着日方挑起的钓鱼岛争端逐渐升级和发酵，不惑就变得更难了，我们一起看一下。

　　13.32亿日元，这是截止7月6日，日本东京都政府为购买钓鱼岛所筹集到的捐款。然而最近两天却开始有大量民众希望东京都政府能退还捐款，原因是因为7月7日日本首相野田佳彦说，日本政府将计划购买钓鱼岛。有民众认为购买钓鱼岛不应由中央政府出面，因此提出退钱。

　　7月7日，本应被认为是一个玩笑的购买钓鱼岛，因为野田佳彦的表态开始变得危险，购买钓鱼岛似乎已经成为日本的国家行为。

　　野田佳彦：从历史和国际法的角度来看，尖阁诸岛（钓鱼岛）是我们无可争议的领土，我们控制着该岛，所以我们对钓鱼岛拥有主权。但是我们正在考虑寻求和平稳定管理该岛的最佳方案，我们正在同该岛的所有者进行对话沟通，并重新审视了我们的选择。

　　7月7日，首相发言表示钓鱼岛要国有化，不知道野田依的是什么法？看的是什么历史？而他的加入直接使钓鱼岛事件迅速升级。

　　6月10日，日本右翼政治团体“加油日本全国行动委员会”在钓鱼岛附近海域举行钓鱼大赛，显示所谓主权。

　　6月11日，日本众议院就东京都政府筹募资金购买钓鱼岛一事召开听证会。这是日本国会第一次举行有关钓鱼岛问题的公开听证会。

　　6月23日，日本首相野田佳彦视察位于冲绳那霸的海上保安厅第十一管区海上保安本部，要求保安官们加强钓鱼岛警备。

　　7月5日，2名日本右翼人士登上钓鱼岛附属岛屿中的北小岛，再次宣誓所谓主权。

　　如果说这些举动是日本部分官员或是右翼分子在煽动挑衅的话，那么此次由首相野田佳彦宣称政府拟将钓鱼岛国有化，则意味着日本政府从起初的默许已经发展到了今天公开配合和支持。舆论认为这已经严重冲撞了中国在钓鱼岛问题上的对日政策底线。

　　主持人：面对野田说的这一番话，先不讨论说话的具体内容，可以先从几个节点看：

　　第一个是时间，在7月7日说的，这可是一个敏感的时间点，因为是“卢沟桥事变”的发生日。在这样的一个敏感点，过去日本有关政客一直在遵循着某种默契，不要在这样一个敏感点去说一些敏感的话语，以免刺激中国这方面的神经。但是野田的这一番话却偏偏是在7月7日这一天说的，因此很坏，也很糟糕。

　　接下来的时间点是一个大的时间点，今年是中日邦交正常化40周年，大家都希望通过在纪念40周年的特殊年份里，让双方的沟通变得更好一点，但是没想到反而变得更糟。

　　因此这两个时间点结合在一起时让人很难不惑。离开这样的时间点，说话的人是谁？不再是东京都的知事了，而是日本的首相野田。是否像很多人分析的那样，这已经代表的不是地方或者民间、在野党的一种态度，而是国家、是中央政府的一种态度，因为毕竟是野田在说话。

　　再分析野田这番话所带来的危险：第一个，给双方留下的空间都开始急剧变小，这种空间包括外交斡旋的空间，或者说接下来还要探讨的是双方民众的一种情绪，空间也留得很小；另外一方面，这几天围绕钓鱼岛两岸三地，像台湾地区领导人马英九也公开表示，钓鱼岛是我们的主权，寸土不让。香港市民也开始针对钓鱼岛表达自己非常清晰的态度，更不要说在大陆、在内地众多的同胞所表达的这样一种声音。

　　接下来针对这件事在日本国内逐渐发酵和升级，要连线中央电视台在日本的记者李卫兵。

　　围绕钓鱼岛在日本国内逐渐发酵和升级，日本国内怎么看待它？声音都是什么样的？

　　李卫兵（本台驻日本记者）：其实在一开始石原慎太郎抛出“购岛论”的时候，许多人还认为这是“大嘴石原”的狂言梦话，有一些媒体评论还对他的这番言论进行了批评。但之后事态的发展出乎了人们的预料，在石原慎太郎把他这一段狂言一步步导演成了一出大戏，先是设立账号，号召捐款，后来又到日本国会作证，一时间似乎成了日本的守岛英雄。石原的表演可以说终于让日本政府坐不住了，在7月7日日本首相野田佳彦宣布，日本政府准备与所谓的岛主来洽谈，使之国有化。

　　这一次日本媒体和舆论没有出现明显的反对声音，除了担心这样的举动会引发中国的反对之外，大部分的声音都对日本政府的做法表示了一定的理解，有的甚至还认为这比东京都买到要好一些。

　　主持人：接下来一个问题大家自然就会关注，从日本国内分析来看，它国有化的下一步进程怎么样，有多大可能实现的空间？

　　李卫兵：对于日本政府买岛的计划，首先是石原慎太郎表示出了不满，认为日本政府是在抢他的风头，他宣称岛主不愿意向政府出售钓鱼岛，而愿意卖给他。但同时石原还表示，他可以在东京都买到岛之后再转给政府，言外之意就是这事是我石原做的，功劳应该是记在我石原身上，今后可以想见的是日本政府会与所谓的岛主栗原家族加强协商，栗原家族的态度将决定是东京都还是日本政府首先买到岛。但是不管是个人拥有、地方政府拥有还是所谓国有，这都是日本人自己玩的把戏，都不会改变钓鱼岛是中国的固有领土这一事实。

　　记者：接下来针对逐渐发酵、酝酿和发展的事情，要连线的是中国国际问题研究所所长曲星。

　　曲所长您好，您怎么看待，是一种什么样的动力推动着在日本国内围绕着钓鱼岛事件，由民间逐渐发酵升级现在变成了“国有化”三个字摆放在大家的面前？

　　曲星：这个事件发展到今天有大背景和小背景。从大背景来看当然是美国重返亚太，日本的相关势力觉得有美国在那撑着，中国不敢怎么样，所以要把这个问题往前推一步。从小背景来看，日本正在接近下一个选举的周期，各派政治势力都在着眼于下一步的选举，在进行政治上的较量。

　　今年是中日建交40周年，本来两国政府计划利用这个机会把两国关系和两国合作更加推向一个新的高度。但是石原慎太郎这种极右翼势力，历来是一个极端反华政治势力的代表人物。所以在这个关键时候，他对中日关系的发展要出来制造障碍，这是一个背景。

　　另外，在当前的形势下，我们感到日本政治形势的变化非常大，所以野田佳彦首相本身感到来自各方面的压力。一方面，他作为日本首相当然不会放弃日本对钓鱼岛非法的窃据，如果从他嘴巴里说出来钓鱼岛不是日本的，实际上他这个首相也就做不下去了。所以在这个背景之下，他作为政府的负责人，作为政府首脑，他又必须要对国家的外交关系负责。他知道如果是因为石原一意这样闹下去，胡作非为，满口胡言乱语，把中日关系推向了一个不可弥补的境地，不符合日本的利益，他这个政府也要负责，所以他也得想某些办法来对石原有所约束。

　　主持人：刚才您的这番话里自有玄机，不过这个玄机留待一会儿的时候再挨个去破解。

　　还是回到野田本身所说的这番话，“尖阁诸岛是我们无可争议的领土，我们控制着该岛，所以我们对尖阁诸岛拥有主权”。换一种说法他是不是也很想听到的是，俄罗斯控制着北方四岛，所以俄罗斯对北方四岛就拥有主权呢？所以他这个逻辑是靠不住的。但是这句话，“我们正在考虑寻求和平稳定管理该岛的最佳方案”，这句话透露着什么样的意思？曲星所长刚才的话语当中又蕴藏着一些玄机。不过还是透过下一个短片先了解一下野田，我们再接着聊。

　　野田是谁？去年8月29日，当野田佳彦当选为日本民主党党首，继而就任新的日本首相后，就连一些日本民众也对他充满了陌生感。一些人将他称为“忽然露出脑袋的鼹鼠”和“不起眼的泥鳅”。

　　日本民众：鼹鼠首相（举牌）。

　　野田就像一直在暗地里躲着的鼹鼠。

　　这次当选就像鼹鼠突然露出脑袋一样，而野田则在竞选演讲中把自己比作不起眼的泥鳅。

　　野田佳彦：泥鳅也有它自己的特色，它想模仿金鱼模仿不来，即使像泥鳅一样沾满了泥土气，我也要为了国民流汗工作。

　　自喻为“泥鳅”，出生于草根，野田的确很会自嘲。而上任之后，这位日本现任首相对中国的态度似乎越来越强硬。

中国军力快速增强，活动范围扩大，战略意图不透明，已成为日本和该地区最大的担心。

　　所谓南京大屠杀20余万人只是虚构。

　　三天前野田发表讲话，声称钓鱼岛是日本国土，日本拥有对钓鱼岛主权，并准备将钓鱼岛及其附属岛屿收归国有。他应该清楚，他讲话的这一天恰逢日本发动全面侵华战争的“七七事变”75周年纪念日。我们需要搞清楚，野田政府在面对石原慎太郎购买钓鱼岛的问题上，为什么会从当初的沉默演变到今天的支持？

　　小泽一郎（民主党前干事长）：目前，在首相野田佳彦领导下的民主党，已经不是实现政权更替以后的民主党，我在退出民主党的同时也在考虑成立新党。

　　6月26日，日本政坛发生了一件大事件，那就是民主党前干事长小泽一郎为首的民主党和50名国会议员提交退党申请。7月5日，小泽宣布将于7月11日组建新党，并亲任党首，小泽素有民主党大佬之称，更是2009年民主党成功执政的最大功臣，此次他的退党被认为是野田执掌民主党以来的最大危机。

　　民主党的执政地位或将遭受自掌权以来最沉重的一次打击。野田政权的执政前景将越发暗淡。

　　有另立新党之心的并非小泽一人。其实石原慎太郎自买岛事件起，就已怀有政治野心。

　　东京都知事石原慎太郎从去年开始谋划成立新党，来代替没有人气的现有政党，因此买岛行动就成了他政治上的敲门砖。

　　主持人：对于野田来说烦心事可真是不少，可是更大的一个烦心事恐怕还是位子能够坐多久，难怪连美国方面的负责人在称呼他的时候都会有口误，把他说成了外相，因为的确日本首相更迭的速度太快了。去年美国有一家报纸登出了一个漫画，上面对话就是“这个月的日本首相是谁？”，由此可见，全世界都会对他整个的首相位置更迭太快感到很多疑惑。但是这是针对钓鱼岛问题开始升级的一个重要动因吗？

　　接下来还是连线李卫兵。

　　两个月的时间，针对钓鱼岛事件开始野田其实不太说话，突然话锋一转，一下子变得这么高调，您怎么看待他的这种变化，真的跟背后为位置考虑的这种动因也有很大的作用吗？

　　李卫兵：实际上从日本政府以及野田佳彦对待钓鱼岛问题上态度的转变，可以看到日本政局混乱的影子。虽然日本国会众议院通过了野田佳彦所极力推动的消费税增税法案，但是却造成了民主党的分裂。小泽在明天就要带领一部分从民主党分裂出来的议员成立新党，可以说对于这样一个民主党的分裂，作为党首野田佳彦负有不可推卸的责任，这一点已经被日本的舆论、媒体进行了一定的批评。

　　另外，在石原慎太郎推出“购岛论”之后，日本政府这样一个模糊的态度遭到了日本国内一些右翼势力的抨击，他们认为日本政府在这件事上表现的比较软弱，可以说作为野田政府社会上一个支持的力量，有一部分右翼势力在拆野田政府的台。种种这些日本政治上的一些迷局给野田造成了很大的压力，这也是他选择在这样一个时机转变对购买钓鱼岛的态度的原因。

　　主持人：非常感谢卫兵在日本给我们带来的相关背景分析，谢谢。

　　人都说屁股决定脑袋，但是现在可能野田方面更多在考虑“我的屁股能坐多久”，但是归根到底将来要思考的还是要靠脑袋。如果说东京都的知事石原慎太郎站在了一个地方大元的立场，野田毕竟作为日本首相，你的一言一行代表的是日本政府甚至是国家的某种态度。

　　从这个角度来说，接下来要连线曲星所长。

　　刚才我说了，您的话里也另有玄机，您觉得石原的做法跟野田的表态，由于他们屁股所在的位置不同，会不会有心态上和思想上也会有一些不同？

　　曲星：石原作为右翼的地方领导人，他可以不为国家的政策负责，因为他们也不是一个党的，所以他说话的时候可以口无遮拦，行动的时候也似乎可以肆无忌惮，因为他知道反正上面中央有人在把关。在这样的情况下，他说话非常偏激，行动也非常偏激。石原本人是想利用这么一个非常敏感的话题能够抓日本民众的眼球，来为自己的政治前途、自己的政党增添一些民意的支持，这是石原的情况。

　　从野田来说，在钓鱼岛的主权问题上，他当然跟石原是完全一致的。但是他作为国家的领导人，作为日本政府的首脑，他要为日本国家负责，在日本实际上控制这个岛的情况下，如果不要出事情，这个应该符合他做首相的基本考虑。因为如果说由于石原的这样一些胡作非为，导致中方做出非常强烈的反应，在这样的情况下中日关系会受到伤害，中日关系受到伤害，日本的利益同样就会受到非常大的伤害。所以出现这样的局面不符合野田佳彦的政治利益，也不符合日本的国家利益，所以这是他们两人的区别。

　　主持人：刚才说您的话里也有玄机，在他的所谓国有化之后，听到了很多种分析的说法。有一种分析说，如果石原真把钓鱼岛买走了可能会非常糟糕，因为他不会光买走了就高兴，会在上面盖楼、盖其他一些东西，更刺激中国最后把这个空间几乎给封死了，变得更恶性。从日本政府的角度，国有化也有两种走向，日本人说话比较暧昧，像野田这种，他没有明确表达，到底是购买还是继续维持现状长租下去，但其中也存在一种可能是，如果国家中央政府控制它，可能上面不盖楼，也不刺激中方的态度，但是另一方面，中方又坚决反对他作为国家政府去购买它。您怎么看待错综复杂这种棋局，像谜一样？

　　曲星：这里面确实存在错综复杂的情况，如果是石原作为东京都知事把它买下来，理论上从东京都政府就可以做出，比如盖个农场、建个实验室等等这样一些行为，这样就等于打破了钓鱼岛的现状。如果日方打破钓鱼岛的现状，中方当然也就没有必要再遵守现状，这也是问题的关键所在。

　　从野田佳彦来说，如果说他借着石原掀起了这股风，把它所谓的国有化了，从法理上似乎就增强了日本国家对钓鱼岛主权进一步的拥有和声张，但是同时另外一个侧面，他现在没有办法公开说，注意他的话“和平稳定的管理这个岛”，所谓的和平稳定就是现在实际上在日本的控制之下，如果在这个控制之下不在要上面出现一些纠纷，不要出现一些大的风波，而且不要因此而引出了武力的一些冲突，这是符合日本利益的。所以由日本政府把它买下来以后，石原慎太郎就没有办法决定在上面采取任何行动了，日本的中央政府就可以把这个局面相对好的控制住。

　　主持人：但是从中方的角度来说又是坚决反对他从国家政府去购买的因素，事情摆在这里，我们将如何出招？对抗、对话还是怎么发展？我们继续关注。

　　7月8日，一场由西日本地区中国留学生学友会主办的“纪念中日邦交正常化40周年文艺演出”在日本大阪市中央工会堂隆重举行。大阪府知事松井一郎为演出发来的贺辞，称赞演出对扩大两国交流意义重大，并表示大阪府愿意在各个领域加强同中国的关系。我们希望这样一场活动所传递出的信息能够引起某些人的注意。

　　眼下，很多人都在关注日本单方面挑起的钓鱼岛事件，下一步还会如何发展，会继续升级吗？

　　刘为民：中国的神圣领土决不允许任何人拿来买卖，中国政府将继续采取必要措施，坚决维护对钓鱼岛及其附属岛屿的主权。

　　解说：在香港，也是在昨天，十几名市民手持标语横幅前往日本驻港总领事馆，他们制作了象征钓鱼岛的模型，并将中国国旗和写有民族大义、寸土不让等文字的旗帜插在模型上。

　　钓鱼岛涉及中国主权，每一个中国公民都有义务为此做出自己的努力。

　　而在台湾，继台湾地区领导人马英九等高层向日本喊话后。今天，台湾地方外事部门负责人杨进添也重申，他们对日方的所有片面作为全都不会承认。但是对于中方态度，日本内阁官房长官藤村修在昨天举行的记者会上也继续强硬的做出了如下回应：“尖阁列岛是日本固有的领土，日本政府正在对它进行有效的管理。我们已经向他们转达了我国政府的一贯立场，对于他们的抗议，我们无法接受。”

　　藤村修所称的尖阁列岛就是中国的钓鱼岛。面对日方的强硬中方又该如何应对？事态能缓和下来吗？今天，与一些政客肆意践踏两国关系同时出现的，是两国其他层面的交流还一直没有停止。

　　7月1日，在东京举行的第八届北京—东京论坛上，全国政协外事委员会主任赵启正，向日方嘉宾赠送了从上海带去的中国国画，画的题目是“吴越同舟”。

　　赵启正说，“现在世界上并没有大的战争，但是风浪很多。太平洋有风浪，黄海、日本海也有些风浪。那么，中日之间应该如何做呢？我觉得，应当是“吴越同舟”。

　　主持人：接下来还是要连线曲星所长。

　　现在中方是否应该无论是政府还是民间，施加足够大的压力让日本不得不回到曾经搁置争议的一种局面，您的看法是什么？我们的招是什么？

　　曲星：中日建交的时候双方决定搁置争议。在搁置争议过程中，中国获得了发展的机遇，经济获得迅速的发展，日本也赚够了钱，应该说搁置有利于双方。

　　现在如果日本要不搁置了的话，中方也就不能再像过去这样搁置，所以日本必须明白，如果说他要打破现状，他也就给中方提供了打破现状的理由。中国政府一再反复向日方阐明这一点正是问题的关键所在。

　　主持人：非常感谢曲星所长来帮我们进行详尽的分析。

　　日本有关方面应该明白一个道理，有时候搬起石头真很容易砸自己的脚，比如说菲律宾现在一定会很后悔，因为南海的局势发展并不是按照他们的小算盘那样去打的。其实钓鱼岛的事件同样如此，对于主权问题来说中国人不会让步的。