《新闻调查》 20111112 医保新路_新闻台

记者：这么绝对吗？

孙士平：如果一个管理者非常精明的话，不会任这种情况去存在的，因为它把这个药品的价格压下来以后，让利给患者，可以更好地为患者服务。

赵树军是另一家民营医院长春骨伤医院的业务院长。

赵树军（长春骨伤医院业务院长）：咱们这个民营企业的的确确要用低廉的价格比较优质的服务(取胜)，这样的话能够吸引广大患者来就医，或者咱们从医院角度好像是费用相对低一些，但是来看病的人多了，反而这里，咱们这个收入(增加)或者是医院的收入，基本上也能可以。

记者：就是从这个角度去考虑。

通过比较，掌握了医疗费的真实水平长春市医保（基金）管理中心开始着手改革。

记者：你是基金管理专家，但你不是医疗专家，那方面是一个绝对的权威，你在这个知识上依然是不对等的。

张兵：我们是通过什么呢，我们通过既往病例，通过我们专家论证，通过市场来调节，我想通过这三种机制来控制一定的医药费，是不是能够从这里找到一些我们的答案，保证老百姓的基本治疗应该是我们支出的主攻方向。

今年2月初，长春市医保管理中心开始了医保付费制度的改革，这次不像以前一样单纯被动地买单，而是和医疗机构展开谈判，对血液透析等十个单病种手术讨价还价，实现定额付费，同时，降低诊疗费的价格，目标是让患者花更少的钱就能得到基本的医疗保障。

记者：这就是血液透析机，十几年前在长春，当血透还是完全自付的时候，一年十几万元的费用不知拖垮了多少尿毒症患者的家庭。2002年，它被纳入了职工医保，但是，一年数万元的费用依然是低收入家庭沉重的负担，而如今按照长春市低自付血液透析的相关规定：一个职工医保的患者一年在市级医院只需要交纳七百块钱，在区级医院只需要交纳四百块钱，就可以接受全年的血透和相关的用药，这种大幅的降价，到底是如何实现的？降幅那部分又到底被消化在什么地方？降了价的血透又能让患者放心吗？

通过谈判议价，目前在长春无论是民营医院还是区、市一级医院，尿毒症患者一次透析的价格被定为三百五十元，其中已经包含了病人在透析时必须使用的一些常规药物。医保中心按每人每月十次透析的平均数打包付费给医院三千五百元，而患者只需自付四百元或七百元不等的医保起付费用就可以享受全年的透析治疗，以尿毒症透析的定额付费为突破口，长春的医保改革步步推进，其中最难的是一次又一次谈判。左健伟，长春市医疗保险管理中心医药监督部部长，负责血液透析项目，跟医疗机构的定额付费议价谈判。

记者：一开始的时候，对方是什么样的态度？

左健伟（长春市医疗保险管理中心医药监督部部长）：开始的时候我们拿出这个(价格)，就是我们认为的底数，跟它谈判的时候，公立医院不认同，绝对不认同这个数字，不对。

记者：一口回绝。

左健伟：对，你们认同的是不对的，你拿出这个数字，然后它来去跟你测算一个成本，然后我们这样没有办法，谈判进行僵持的时候，我们就拿出一条一条来谈，比如说耗材的一个部件或者说一个药品，来跟它谈这个价格是怎么形成的，最后结果是医院服了。

记者：对方也没有想到，你们掌握的材料这么细。

左健伟：它没有想到。

记者：但是它有一个理由就是说，你找到的这个标本是民营医院的。

左健伟：这个其实我们在谈判的时候，这个我们也是没有透露，也是没有透露这个成本是从什么地方得来的，但是这个数字，我们只要拿出这个数字，说出实际的这些东西(的成本)，各个医院都认同，因为其实它们的成本几乎是相同的。

经过几个月的谈判，十家医院加入了定额付费的血液透析项目中。今年2月1日，这十家医院开始接纳参加定额付费治疗的尿毒症患者，八个多月来，已经有四百多人从不同的医院转院到跟医保中心签定定额治疗协议的医院，加上这些医院原有的患者，总数已经超过六百人。实际上，这个数字还在持续增长中，那么在患者自付费用大大降低之后，医保基金会不会为此承担更多的费用，承担更大的压力呢？

俞海：那这一块我们可以看到，就是说，在这个政策改革之前，每个月的人均统筹支付需要达到三千三左右，那么自付这一块，包括它的辅助用药大概需要三千五百多，那么实行政策之后，我们再抽取出来数据来看就血液透析，统筹我每个月拿三千五百元。自付这一块没有了，零自付了。

按照改革后的政策，从数据上看患者每人只需要支付四百或七百的医保起付费用，就可以享受全年的血液透析治疗，而医保基金为每个患者每个月比原来多支出两百元。

记者：但其实我们之所以要进行这个付费方式改革，其中有一个背景就是说，我们现在医保这个基金，这个盘子实际上是即将出现问题，有一个趋势。

俞海：对。

记者：是吧，本身就要解决这个问题，你再加大支出，这笔支出的来源，你是有保障的吗？

俞海：那么我每个人每个月多拿出二百块钱来，基金支付这一块对我整体支出，就是说一年几十个亿的支出来讲，它并不是说会有发生很大的变化，我们可以通过这个我们可以看到实际上基金支付它是非常平缓的，但确实就这二百块钱解决了真真正正解决了血液透析这个病人这种高自付的情况。

通过合理定价，挤掉了虚高的费用，再把这部分费用让利给患者，在没有明显加大基金支付的情况下，患者几乎不花钱就能享受到了原本让他们不堪重负的血液透析治疗。但与此同时，医院却意味着减少了近一半的收入，那么医院能承受吗？东北师范大学（附属）医院是第一批参加血液透析定额付费的医院，经过几个月的实践，他们核算了医院的成本。

吕宪波（东北师范大学医院院长）：我们算了一下，中间我们就有二十块钱的利润，这也就是说所有的成本都算上，包括我们的水、电、透析液、透析粉，还有人工都算上之后，我们的成本应该是三百三十元。

在血液透析实现定额治疗之后，长春医保管理中心又把目光瞄准了阑尾炎、白内障等十个单病种手术，并通过谈判议价按照同样的方式实现了定额治疗，所谓单病种是指没有并发症，单一的疾病。

记者：当初为什么选定这十种单病种？

张兵：这十种病种应该说代表性比较强，也就是说长春市的发病率比较高，这样的话就是说我们通过这种机制来解决了这种，实质上是解决了这十种病种看病贵的问题。在长春市这十个病种来说，在我们这块应该说一年要达到一万例手术，这个量是非常大的，而且又是一次性可以根治的。

虽然通过跟民营医院费用的比对，发现了其中存在的虚高医药费和过度医疗问题，但是一种病到底应该如何定价依然是一个专业性很强的问题。

贺天泽，长春市医保管理中心待遇审核部部长，单病种的谈判是由他去执行的。

记者：你在提出你治病该多少钱的时候，你们的底气哪里来？怎能要求你提的这个价格？

贺天泽（长春市医疗保险管理中心待遇审核部部长）：它就是专业的，是科学的，第一个我们依照是什么，依照的是国家的临床路径，另外我们就是说东北这块，黑龙江和辽宁它们也搞了，卫生厅也搞了一个百种的临床路径。

临床路径是指在卫生部门组织的有关专家的研究下，规范疾病的诊疗程序和用药，有些病种已经有了明确的临床路径要求，而有些病种还没有。

贺天泽：我们也请教一些像这方面的专家，我不给他价格看，我只把（诊疗）项目列出来，让他们过目，说有没有还需要再增加的，那就是说极特殊的病例，可能会有一些需要增加的项目，就是说从临床上，就是说从我保障基本医疗的前提下，这些东西是可以做下来的，也就是说这个价格应该是在合理的区间内。

10月11日清晨，在长春市一诺眼科医院六十八岁的白内障患者张立洁大姐正在等待接受这种定额付费的白内障手术，她曾经是长春市第二人民医院的眼科护士，已经得了十年的白内障。

张立洁（白内障患者）：我今年6月份打电话，告诉说你去体验去吧，完了我就去了，去了正好，他们一诺也在那块检查眼睛，检查眼睛完了，就说你这个应该做了，我说应该做，你们现在怎么交费，他说现在吧，你有市医保呢，七百块钱就行。