[今日关注]谈判破裂决战在即反对派定位卡扎菲？（20110905）_新闻台

主持人：
现在的问题就是根本就不知道卡扎菲在哪儿？反对派和部落长老之间谈什么？为什么谈判又破裂了？谈判破裂有透露这一个什么样的信息？是因为部落不交卡扎菲破裂了，还是因为不承认反对派破裂了？

张召忠：
现在反对派武装已经准备在的黎波里建都了。刚才我看《中国新闻》的时候，卡扎菲原来军事学院的院长已经退了，并把他抓起来，现在开始肃清与卡扎菲原来关系比较好的官员和他的旧部，还有支持他的人。今天还抓500多个人，其中包括乌克兰、非洲的一些人也都清理被抓。这些部落的人最担心就是，他们曾明确表态支持卡扎菲，以后新政府成立会不会遭到清洗。还有在苏尔特卡达法部落是卡扎菲的部落，在卡扎菲执政时期，这些部落长老在政府里边都是政府官员。现在肯定是被抓或判刑，家人怎么办，底盘和家产能不能保住，一系列的问题需要解决。今天我看到一个消息，就是瓦法拉部落说你们可以进来，但是不能携带武器，可以到处找卡扎菲，这也是一个办法。反对派现在是进入部落的管辖区，这里面是它部落的家族人员，如果给他们造成破坏的话，可能会造成部落武装和与反对派武装之间的冲突。这个冲突要大了以后，将来可能又再生战端。

主持人：
全国过渡委员会官员说已经确定了卡扎菲的下落，而且还用谷歌来定位。但是卡扎菲不使用手机电话，而且他周围核心的人也不用电话，反对派是如何来定位卡扎菲的？

洪琳：
这是一个虚张声势的烟雾弹，跟之前的传言一样，比如卡扎菲的儿子被抓了，最后赛义夫现身来证明只是谣言。反对派如果包围拜尼沃利德，并不希望与当地的部落武装发生决战的话，就有可能放出各种各样的烟雾弹出来。比如反对派说通过定位锁定了卡扎菲在这里，实际上是给当地部落武装一个很大的压力。因为在卡扎菲大势已去的情况下，如果还庇护卡扎菲的话，这就给了当地部落一些压力。如果卡扎菲藏在这儿，但是却没有确凿证据，实际上部落武装也在考虑这个问题，如果你们拿不到证据的时候，我还可以拿卡扎菲作为筹码来交换个各种各样的利益。现在是进入一个比较强烈的心理战，这有可能意味着反对派是不想用武力来解决，而是不用武力的方式来解决，如果真的动用武力，将来这个仇恐怕会影响到利比亚民族很多年的和解。

主持人：
这是我们结合最新的战事谈到的一些最新的情况，目前的情况来看还是全国过渡委员会有三个地方还没有彻底的解决，拜尼沃利德是卡扎菲妻子老家的部落是利比亚最大的部落，一百多万人口，占利比亚人口的1/6。另外苏尔特是卡扎菲的老家，也没有解决。另外一块是卡扎菲母亲老家所在的部落也没有解决。最重要的问题是卡扎菲还没有找到，那么在这种情况下，全国过渡委员会进行国家政治实体建设组建的步伐，相关情况再通过短片来了解一下。

新闻背景：利比亚政治重建困难重重

解说：
    利比亚全国过渡委员会主席贾利勒2日号指出，委员会将在下周迁往利比亚的永久首都的黎波里，仅安排一些成员留守班加西。

    迄今为止，虽然全国过渡委员会已经获得60多个国家的承认，但是利比亚反对派武装的构成非常复杂，其中甚至有北约担心的恐怖势力。

    “伊斯兰团”是利比亚反对派武装当中一支比较有力量的、有作战实力的队伍，这部分人虽然有过在阿富汗和伊拉克的作战经验，但是他们与基地组织联系密切，过去一直被卡扎菲视为是恐怖主义组织，美国人也视其为恐怖主义组织。

    利比亚反对派另外一伙力量来自卡扎菲的一些前高官。他们在动乱之后脱离卡扎菲，跑到班加西去支持反对派。其中包括了反对派全国过渡委员会主席贾利勒，他就是卡扎菲时期的前内政部长。这部分虽然在人数上有限，但是影响非常大。

    反对派中还有一部分所谓的“海归派”，比如现在反对派中的石油部长，他就是在70年代由于和卡扎菲政见不和跑到国外去了。

    六个月的战事以后，全国过渡委员会虽然控制了利比亚90%的地区，但是否有能力将全国不同地区、宗族、教派团结起来？面对当前的政治处境，对任何掌权者都是一种巨大的考验。

主持人：
全国过渡委员会声称已经控制了利比亚90%的地区，但是这个要看怎么样理解，因为要从人口来算，像拜尼沃利德是一百万人口，就是瓦法拉部落能够影响的人口就一百来万，还有苏尔特和塞卜哈，这些都是卡扎菲亲戚的部落。从人口上来讲，还没有控制那么多。

张召忠：
反对派声其实没有控制那么多地区，不管从面积还是从人口，塞卜哈还没有控制，战争已经打了5个多月，但是一直没有打塞卜哈，北约的飞机也只是象征性的轰炸了几次，也就不轰了。我一直搞不明白他们为什么不轰炸塞卜哈特？塞卜哈存储了很多武器，还有化学武器。苏尔特是可以观察的，首先苏尔特是卡扎菲的老家，卡扎菲就想把苏尔特建设好，还想把的黎波里迁都到苏尔特，所以这个地方建设比较好。现在卡扎菲已经把退路想好了，比如黄金和金条、地下设施可能也有，苏尔特是卡扎菲重点建设的地方，但是他在不在那另当别论了，他可能在苏尔特的可能性不是太大。他可能预估到苏尔会是利比亚最后一个战场，所以卡扎菲有可能不在这里，有可能会躲到塞卜哈或者更深处的地方。卡扎菲喜欢住帐篷，喜欢骑骆驼，跑到哪里去了也说不定。到10日后再观察苏尔特和拜尼沃利德会不会有大的行动。

主持人：
现在对于全国过渡委员会来讲，一个是卡扎菲没有找到，另外卡扎菲的部落还有亲戚的部落还没有承认全国过渡委员会。所以在这样的情况下，全国过渡委员会组建国家政治实体也是面临着很多问题。同时我们也注意到在反对派组建国家政治实体的过程中来如何处理与西方的关系，也是一个比较棘手的问题。相关的情况来通过背景短片来了解一下。

责任编辑：刘岩