本期访谈

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阿梅尔•科瓦切维奇

波黑驻华大使

波黑国家概况:波斯尼亚和黑塞哥维那(BOSNIA AND HERZEGOVINA,BOSNA I HERCEGOVINA),简称波黑。波黑由波黑联邦和塞族共和国两个实体组成。位于巴尔干半岛中西部。南、西、北三面与克罗地亚毗连,东与塞尔维亚、黑山为邻。大部分地区位于迪纳拉高原和萨瓦河流域。

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第21期

喜迎十八大•外国大使看中国系列访谈

波黑驻华大使:中国创造发展新范例

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专访波黑驻华大使 阿梅尔•科瓦切维奇

中国创造了全新的经济发展范例

简介:我不会是唯一一个说中国过去30年的发展是经济思想史上最大的转变或改革。为什么中国的改革这么显著,中国的经济体制从中央计划经济过渡到社会主义概念的自由市场经济非常平稳没有动荡或者不和谐的事件发生。

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第一部分波黑拥有自己特有的文化传统

记者: 今天我们采访到的是波黑驻华大使阿梅尔•科瓦切维奇。您好,大使先生。请先和我们的观众打个招呼吧。

波黑驻华大使:首先,我要感谢中国网络电视台给了我这个机会向大家推荐波黑。祝大家身体健康。

记者: 您在中国工作生活多久了?

波黑驻华大使:我在中国待了两年半了,我很喜欢这里。

记者: 当人们谈到中国,他们会提到大熊猫和篮球明星姚明。有哪些人或物可以代表波黑呢?

波黑驻华大使:首先,我们得从中国人的角度来谈这个话题。根据我的经验,中国人从上世纪80年代放映的大热影片《瓦尔特保卫萨拉热窝》这部电影中对波黑已经有所了解了。《瓦尔特保卫萨拉热窝》是波斯尼亚制作的关于波黑首都萨拉热窝的电影,也是反应二战时期萨拉热窝人民的电影。很多中国人对波黑的印象来源于此。这说明波黑有独一无二并且很强大的电影产业,这得益于过去三、四十年间出品的大量成功影片,有一些在国际上也获得殊荣,比如获奥斯卡奖和其它著名奖项。我觉得波黑令中国人熟知的还有它的自然风光和建筑。波黑的建筑是东西方文化交流后的成果,有它的独特之处。同时,波黑风景如画,碧空晴川加上奇峻的地形吸引了不少游客。另外,波黑在历史上有着悠久的多元文化论,多民族和平相处长达数世纪。不幸的是,共存的局面不时会有中断,中国人也记得那些事。波黑人民也是很特别的,他们勇敢,像瓦尔特那样,并且每一代人都会有他们的英雄。我们有诺贝尔文学奖、化学奖的获得者,我们有文化和体育界的杰出人士,我们更有智慧、勤劳、热情、友好的波黑人民,这是我们最好的“产物”。

第二部分中国与波黑拥有互补性

记者:您能跟我们再多介绍些波黑的美景吗?波黑的自然资源也很丰富,吸引了不少外国投资。您谈到过水资源和水力发电,您能告诉我们目前波黑最佳的投资领域是什么吗?

波黑驻华大使:我最近两年半的工作是找到潜在的中国公司,让它们去波黑开拓机会并找到商机。波黑在中国比较有优势,两国间也有互补性。我们已经确立了强大的地缘战略位置,我们和欧盟、地中海、东欧市场关系密切,所以我们很不错的地缘战略位置。我们不仅对外国投资者有优惠政策,对将更工业化开采的自然资源也一样。同时,我们有更具竞争力、技能娴熟的劳动力。对投资者来说,更重要的是波黑政局稳定,这反映在波黑正在进行欧洲一体化进程并有望早日成为欧盟一员。

记者:是在2015年,对吗?

波黑驻华大使:不一定是2015年,这是一个很长的过程。它不需要有个日期,这是一个更应该用质而不是时间来衡量的过程,并且我们需要作出改革去。

记者:什么样的改革?

波黑驻华大使:很多改革,尤其是立法,我们需要调整立法以便符合欧盟的标准,这会需要很长时间。

记者:还有经济制度的改革吗?

波黑驻华大使:经济制度是波黑最好的体系。我们强有力的金融制度正在努力与国际标准接轨。

记者:欧盟经历了2 -3年的困难时期,但是对波黑没有太负面的影响。原因是什么呢?

波黑驻华大使:有不同的原因:首先,波黑有自己的历史发展轨迹。由于历史环境不同,我们没有暴露在在欧盟其它国家、美国和世界其它地方发生的国际金融对冲或者投机性交易的危机下。因为没有暴露,我们没有遭受衰退和金融危机的影响。但同时,波黑的经济是会受到影响的。因为当今国际经济联系紧密,消费波斯尼亚制造的产品的其它国家消费者会受影响,所以如果对波斯尼亚制造的产品需求下降,波黑当然会受影响。如果在海外工作的波黑人赚的比以前少,或者我们的内需不足,我们都会受影响。不管你是在北京,还是萨拉热窝或者世界上其它地方。所以,我相信我们有机会避免受到危机的直接影响,但是间接影响还是存在的。

第三部分中国与波黑的双边经贸合作应继续加强

记者:您如何形容两国的双边经贸关系?从2011年起,有1750家中国公司投资波黑。您对两国未来的经贸关系有何评价?

波黑驻华大使:首先,我要说的是我们欢迎来波黑的中国投资者,自从波黑在1995年与中国建立了外交关系,我们在各领域的合作坚实并且充满活力。在过去几年,加强双边经贸合作一直是被首要考虑的。我们现在拥有的还不够,我还不满意。我们希望更多中国企业前往波黑。

记者: 在哪些领域?

波黑驻华大使:我会告诉你主要领域的合作:首先,波黑是个小国,人均负债率很低。波黑对加强基础建设和能源领域有很明显的需求。我相信在这两个方面技术都很过硬的中国企业和波黑企业合作加强基建和能源发展会受到当地民众的欢迎。波黑一直是能源净出口国,在能源领域很有潜力,不仅对内,在国际和地区范围内波黑的这一能力也具有一定的影响力。波黑是国际棋局中的一部分,不论你在波黑生产什么,你都能把它们轻而易举地出口到欧洲的其它地区。所以,波黑的火力发电厂、水力发电厂、太阳能农场和风力农场也一样有潜力。所以,大的中国企业可以来波黑发掘以上两个领域的商业机会。同时,波黑对中国的中小型企业来说也极具商机:中国的中小企业可以来建立生产厂或者装配线,利用优惠贸易协定和有利于外商的投资法律,享受当地企业没有的机会,在一些减税的或其它领域去获得一定的利益。这些使波黑对国外投资来说更具吸引力。如果你想知道为什么中国企业应该来波黑投资建厂或安装组装线,这是因为这里离原有市场更近,不仅可以把产品卖给波黑人,还可以享受对地区内一部分国家的免费贸易协议。当你在波黑生产时,你可以覆盖的市场不止400万波黑人,还包括6亿居住在欧洲和地中海地区的消费者。所以可以把波黑当做香港来看。如果你在波黑,你就有机会打开其它市场并享有具竞争力的劳动力、自然资源、优惠贸易条款和优惠投资效益带来的利益。这些对中国企业是有利的。当然,关键还是政治稳定,伴随着波黑加入欧盟,这一点将更加确定。

第四部分中国企业到波黑投资享有特别待遇

记者:您将波黑和欧盟的关系比作香港地区和中国大陆吗?所以波黑对欧洲来说有点像海港吗?

波黑驻华大使:我这样比较是因为对中国人来说香港地区与中国大陆的关系就好像波黑与欧洲的关系。那是个友好的环境,你可以去那里建立合作关系,你可以享受市场带来的利益,同时也能进入其它市场。波黑还没有进入欧盟,而且这会持续一段时间。同时,我们需要更强大的工业生产能力去从和欧盟签的条款中获利,比如贸易安排、自由贸易协定,这些都允许我们把商品卖到欧洲去。但是现在,波黑还没有能力发力,所以我们希望中国朋友可以来波黑建立合作,互惠互利。不仅对中国、对波黑,对欧盟和地中海国家也一样有好处。

记者: 我听说东方电气已经签约要在波黑建立价值6亿美元的火力发电厂?

波黑驻华大使:我这里的数据是5亿5千万欧元。这个中国和波黑的重大项目会在2016年开工,在斯坦纳瑞建造300兆瓦特的燃煤电站 。中国国家开发银行为这个项目贷款3亿5千万欧元。东方电气作为承包商将会为股东设计、采购和建设电站。

记者: 这个项目会雇用多少当地居民呢?

波黑驻华大使:目前,关于合同执行的细节仍在协商中。很快在九月初,来自波黑的代表团会访问中国并商讨合同的细节,同时,两国领导会签署正式的合同。这对波黑来说将是个重大突破,因为这会是和中国签订的最大商业合作项目,也是多年来波黑最具科技含量的先进电力项目。这也仅仅是个开始,我相信,因为波黑在能源相关领域有其它的项目,我们正努力与中方推动这些项目。我相信这对中国企业将十分有利,而且不少中国企业已经实地考察并开始和当地合作方进行商讨,不仅在能源领域,在基础设施领域情况也一样。我们在木材加工产业已经有了成功的例子。旅游业也得到了发展,越来越多的中国游客愿意来到波黑去了解这个国家,这对他们来说很新鲜,即使有一些人因为看电影瓦尔特而对波黑早期有些印象。还有一些启动阶段的合作,比如波黑对中国的家具红酒出口。中国企业也有意进驻波黑的两大工业区建立生产线和工厂,我们称这两个区为“波黑—中国友好工作区”,这样中国企业会聚集在一起,享受当地政府给予的特别待遇,并从中获利。

第五部分波黑更多的商机有待中国企业发掘

记者:您之前说过您对两国的双边贸易现状并不满意。您能提出一些详细的措施去吸引更多的中国投资者吗?

波黑驻华大使:是的,当然。我们正在努力,首先,让中国商业团体更多的注意到波黑的商机,这是使馆的责任。我们正在努力展示波黑,因为很多中国企业还没有注意到这个国家。我们做了不少线上和线下的推广活动,希望对海外投资感兴趣的中国人注意到波黑。这是使馆的首要任务。当然,我们的政府在不同的层面上对外资都无区别地给与了让利,我相信除了这些外资鼓励政策,只要遵守一些要求,当地政府就会免费或几乎免费提供土地,如果创造当地劳动力就业,这就是我们可以利用的。你看,波黑有着长时间的传统工业活动,而且我们在皮革、纺织、木制品、金属和电子行业都有名牌。但是现在,由于历史原因,我们不能利用所有的优势和资源。作为大使,对我来说当务之急是让中国的投资者认识到这些商机。说到中国人为什么应该来波黑,我前面提到过,通过波黑,他们不交税就能接触到更广阔的市场,并制造足够的商品去卖,希望同时能在波黑国内创造就业机会。

第六部分中国创造了新的经济发展范例且不可复制

记者:我听说来华就任之前,您在一家企业做经历长达十年。您如何看待中国经济在过去十年的发展,对它又有怎样的预期?

波黑驻华大使:首先,我不会是唯一一个说中国过去30年的发展是经济思想史上最大的转变或改革。为什么中国的改革这么显著,中国的经济体制从中央计划经济过渡到社会主义概念的自由市场经济非常平稳没有动荡或者不和谐的事件发生。这很重要,因为中国是个人口众多的大国,中国的稳定对世界来说很重要。其次,这个改革很重要是因为多年来上亿的人民脱贫成为消费主力军,生活水平得到了提高,在这一点上中国给世界留下了很深的印象。评价中国过去30年经济改革是制造了新的经济发展范例是很对的。因为这是历史上第一次由政府主导的很好的改革计划的结合,提供了个人积极性和制造全新自由市场经济,这个市场有竞争力而且有效率,很成功。大部分社会主义国家没有做到并失败了。

记者: 您觉得这种中国模式可以复制吗?

波黑驻华大使:总的来说,我不是相信复制模式在哪里都能行得通的人。你得理解社会的经济背景并开始思考最适合现世的解决方案是什么,然后开始创建解决方案。我相信,任何形式的复制都行不通。

记者: 您对中国经济发展的前景如何看待?您觉得中国经济能够承受消费者物价指数持续的上涨吗?

波黑驻华大使:我相信目前为止,中国的模式是以出口为导向的高密度得开采自然资源,以及高密度劳动力创造就业和收入造就的稳定。从2008年经济危机以来,中国面临着海外对中国商品需求降低的挑战,所以他们必须找到新的市场去创造就业以及国家的政治稳定。所以中国的十二五计划给出口为导向资源密集型发展转向完全不同的以国内需求为导向和高度服务型指出了方向。但是说比做容易,所以我们希望看到中国在这个范式转移过程中成功。这肯定不会容易,但是我相信不管中国在最近的30年做了什么,中国都做了很伟大的工作,计划周详得执行、控制整个进程。所以我相信这个转变会在中国发生。我希望中国这次的努力可以成功,我希望当中国的经济将以第三产业主导,那将是一个新世界。我们对世界也会产生新的看法。

第七部分中国特色在于对国家的战略管理

记者:当您第一次来中国时是否感受到文化冲击?在华的外国人经常会谈到中国特色,您觉得最能代表中国特色的是什么?

波黑驻华大使:我在马来西亚求学时和中国人生活过,那里华裔很多。所以,当我来到中国时没有感受到太强烈的文化冲击,因为我在马来西亚的时候已经对中国人有了一定的了解。印象深刻的是,当我在中国旅行时,看到除了首都北京和商业城市上海,其它很多地方的经济也很发达,都在进行基础建设。不管你在哪里旅行,都能感受到中国人民建设国家的努力,我觉得这是所有人都会承认的的。作为一名经济学家,一个曾经教授过一段管理学的人来说,我觉得最能代表中国特色的是对国家的战略管理。这意味着这个国家管理有序,同时存在大量的高水平的批评人士,他们能够透彻地分析并确立这个国家和社会的目标,而且,他们明白国家处于历史的哪个阶段并制定策略,要成功需要怎么从一点到达另外一点。我们不是住在一个静止的世界,每天都有变化,他们必须每天调整策略。所以在这过去的两年半里我在中国经历的让我相信,中国特色的战略管理能够让这个国家保持先进性,并为中国城乡居民,不管他们住在南方或者北方,沿海或内陆,创造一个更好的未来。我相信政府和人民正在努力建设更美好的社会。举一个例子,2011年青海地震之后,全国都在帮助重建灾区,支持幸存的灾民,建设学校,创造更新、更好的生活环境,这些只有在中国能够发生。在别的国家,这些将耗费更多的时间。中国有能力去解决这些问题。

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