　　2012年两会前夕，中国网络电视台“中国理想”节目组记者就当前医疗改革中的热点问题采访了中国社科院世界社会保障中心主任、中国社科院研究生院教授、博士生导师郑秉文先生，以下为文字实录：

　　郑秉文：目前中国的矛盾很多，矛盾点很多，风险很大，你细看过来，所有的这些矛盾，几乎都发生在两个方面，一个方面是与公共服务有关的，另一个方面是与我们的日常生活有关的，那么与公共服务有关的最大的一个矛盾就是医患的矛盾，那么这个矛盾可以说已经成为一个出现非常搞笑的这么一个状况了，医院要有警察，医院要有保安，这说实在的，在发达国家，我去年前年到欧洲几个国家，典型的福利国家，丹麦，瑞典，你别说医院没有警察，它的政府也没有警察啊，我们去了好多部门，政府的部，一个警察也没有，就是路边上一个楼，保安也没有，它的政府也非常安全，它的医院也非常安全，为什么啊，为什么在这个阶段，就在公共服务方面，医患等等等等，出现了这么多矛盾，我觉得是不是还是从制度改革上去想办法，来去分析这些问题，来看待这些问题。

　　翻过来讲，我们很少看到医患矛盾非常尖锐的出现在民办医院里边，你可以去看去，可以去搞个调研，可以看看数据，也就是说什么呢？我们绝大部分的医院是公办的，是公立医院，而我们的医疗的资源分配是不平衡的，我们的最好的医生受雇于我们的公立医院，并且受雇于我们资源最丰厚，条件最好的公立医院，那么医患这种矛盾潜在的原因，是不是有这种社会的矛盾这种原因有关系呢？也就是说社会的深层的这种心理的这种扭曲，这种不满，对社会不满的原因，有没有呢？我觉得是有的，也就是说对社会诸多领域诸多方面的不满，那么他表现在医患方面了，那么在这方面你要是靠警察这个办法，我觉得只是一个治标的办法，治本的办法，我个人认为还是应该在收入分配制度，这是一次制度，二次分配制度方面下工夫，另外在我们深层次的反腐倡廉方面要下工夫，我们的腐败是不是也是用了重点重罚呢？那么对腐败的这种社会不满，是不是也间接的表现在医患矛盾上面来了呢，那么医患矛盾是不是对社会其他不满的一个爆发点呢，我觉得主要还是一个爆发点，我刚才说的这些完全是深层次矛盾的。

　　那么从外面的矛盾看，我们知道，医患矛盾更突出的表现在最好的医院里面，也就是说在患者那里，患者把它看成是国家，因为它是国家举办的，由于他的医术，医疗设备，医疗资源，医生水平都是最好的，已经他的患者也是最多的，那么在天天医院如市场，拥杂的情况下，我想态度再好的大夫，各个都是雷锋，长期以来也会性格、态度也会扭曲的，因为他面临的压力太大了，所以我们在技术层面是否我们稀释我们的医疗资源的配置，均衡我们的医疗配置，我们公立医院改革是否应该继续加大力度，不要让患者认为，银行也认为你是国家，医院也认为你是国家，铁道也认为你是国家，一切都是国家的，把一切的矛盾、怨气都撒到了国家身上。我觉得深层次的原因话说回来了，还是一个加大改革的问题，加大市场化改革的问题，引入医疗市场的这种市场因素，扩大医疗市场，缩小它的这种公立医院的比重等等等等。

　　这样使医生变得也是人，很以人为本，患者也非常理解大夫，我觉得这是根本。否则的话，天天人流如溪，医院如市场，那么你不可能像国外那样，几天也看不着一个患者，来了一个患者当然就是上帝了，他态度当然就非常好了，那么你天天一个大夫看几十个病人，他能面对几十个上帝吗？我觉得这也不太现实，所以大夫的这种情绪是自然的，患者的情绪也是自然的，深层的问题我们要用改革的办法来缓解这些对社会不满的情绪，这是深层次的办法。那么技术层面的办法，那么就是在医疗体制改革上，应该扩大市场化的这种改革步伐，尤其是公立医院的改革步伐，使医疗资源的分配更加均衡一些，让老百姓对所有的医院这种信任程度都差不多少，不要差得天渊之别，当然最好的医院就形成了全国人民都到一个医院看病的一个非常怪的现象，那么全国人民到一个医院看病，而这一个医院在这一个专科，有名的大夫就那么一两个，也就形成了全国人民找这一两个大夫，数个大夫去看病，他能拿患者当上帝吗，我觉得也不太可能，也不太现实，所以这也是技术层面的医疗体制改革的问题。