　　中国网络电视台消息（记者刘博洋） 3月5日，中国网络电视台记者就中国外交战略、中美关系的问题采访了中国社会科学院美国研究所所长黄平。黄平指出，"外交大国"很重要就是，除了要靠你的体积、靠你的规模来扩大你的实力以外，就是会不会用外交手段来施展你的影响，这是外交大国比较重要标志。

　　以下为文字实录：

　　CNTV：什么是外交大国？一个外交大国有哪些标志性的指标？

　　黄平：外交大国就是对国际上大事有你的发言权，也有你的影响力。第一，是发言权，小国也有发言权，只要是联合国议员都可以发言。第二、就是你的影响力。不一定大国才搞外交，有一个说法是"弱国无外交"。其实正因为有些国家太小了，不得不加强外交。特别大的国家，他就用别的办法，比如说现在有些帝国有霸权的办法，我们历史上是用怀柔的办法。特别小的国家，只有拼了命去搞外交。现在国外给了你"外交大国"这个不一样的概念，大国外交就是你面向大国怎么处理；而外交大国就是国家本来就很大了，在人口、体积、面积、经济实力等方面都很大、很强，在这个基础上，你的外交要有影响力。现在，因为有个联合国这个框架，在这个框架里设立一个解决国际事务争端的机制。联合国第二个作用是为了防止、避免战争。所以大国要在联合国这个框架中发挥好影响力、运用好发言权。我国从恢复联合国席位起就是常任理事国，所以我们不但有发言权，而且我们五大常任理事国之一。

　　怎么行使好、发挥好你的作用，这里面有文章要做。不是说你天然就有影响力，或者说其他国家就认同你的影响力。我觉得"外交大国"很重要就是，除了要靠你的体积、靠你的规模来扩大你的实力以外，就是会不会用外交手段来施展你的影响，这是外交大国比较重要标志。

　　CNTV：现阶段的中国是否已经成为一个外交大国？这种地位需要怎样的外交策略和心态与之相匹配？

　　黄平：我们本来就是外交大国，包括在我们国家比较穷的时候，甚至是被封锁的时候，我们的外交工作都做得很好。50年代，我们提出了和平共处五项原则，他在世界上影响很大，到今天还是绝大多数国家认可的国际准则。后来在我们经济很困难，国内政策也有很多失误的情况下，我们提出了"三个世界"的理论，也是大国才提得出来的，小国提不出这样的概念。不是国家规模大不大，也不是你的人口多不多，而是说你有大国的情怀、大国的视野和大国的眼光，所以你才能提出这样一个东西。随着改革开放，我国经济快速发展，我们影响力大了，下一步就是你在国际事务中有没有发言权，你怎么发言，有没有影响。从这个意义上说，中国正在朝着大国、强国的路走下去，这样说比较客观一点。

　　最主要不只是外交策略，而是内外一致，外交好不好也取决于内政方面。以前陈毅元帅当外交部长时一再强调，只要内政好了，我们外交就好了。就是内外政策是协调的、一致的，外交是为国内发展服务的。所谓的大国情怀、大国视野，是要站在全人类、全世界的高度上来考虑问题、提出问题。咱们提的议题，别人一听觉得有道理，你就有影响力了。所以，第一，你的议题要有高度。第二，就是你要有长远的眼光。长远的眼光不只是面向未来，也包括历史视野。而且要把过去、今天和未来有一个勾连。第三，你得有某种程度超越，就是作为一个大国不能只谈自己的那点事儿。虽然咱自己的事也很重要，国家核心利益必须捍卫，但是，你要在世界事务中起作用，你就不能只是谈自己的事儿。你就要有一个超越，这就是情怀，战略眼光，从长远来讲，对大家都有利，对咱们自己也是有利的。

　　随着我国经济的发展，整个国家的心态都要调整，老百姓也好，青年人也好，知识分子也好，包括各级干部，都要调整心态。中国是全球化过程当中一个大国，在参与大量的国际事务中，从适应到调整，再到改变需要有这么一个过程。

　　CNTV：外媒有说法称，现阶段的中国外交政策是俾斯麦式的，这种说法是否符合事实？当前的外交政策和位置与美国哪个历史阶段比较类似？

　　黄平：这个比喻显然不恰当。有些西方媒体，对中国不了解，他会把中国比作"崛起中的德国"。他对中国文化、历史、政治，包括我们下一步的发展战略都不太了解，所以会进行简单的类比。

　　把中国与美国做比较，我不大主张。别国的经验可以参照、学习、了解，但中国的发展有自身的特点。在国际关系、大国关系上，我们跟美国不可同日而语。美国哪有我们这么多的周边国家呀，美国哪有我们这么久的历史。美国北边只有一个加拿大，南边只有一个墨西哥对不对？而且，他也没有历史，他是一个移民国家。所以不可以这样进行比较。

　　50年代，我们提出了和平共处五项原则，小平同志70年代末、80年代初提出了和平发展的时代主题，我们要走和平与发展道路。后来我们提出，国内要建设和谐社会，要营造一个和谐世界，合作、互利、共赢。这个跟三百年来西方国家走的道路是完全不一样的，他们是强权政治，是通过战争、殖民、侵略、扩张来进行外交，外交背后是大炮。我们在60年代有过两次边境战争，我们都是在取胜情况下主动撤回来，不去占人家的地盘。所以说，中国是非常独特的。

　　CNTV：对于中国外交地位和外交策略的缓慢转型变化，美国身为现阶段国际秩序的制定者和维护者，会有怎样的应对？结果如何？

　　黄平：中国最基本的外交脉络是一贯的，没有大的变化。但是，我们要与时俱进。全球化来了，我们要进一步强调合作，走和平发展道路，互利共赢。

　　美国要维护他的领导地位，奥巴马说绝不当老二，实际上就是要支配、统治、控制这个世界。包括太空、公海、网络都要由他来说了算，他对我们的发展、崛起充满了疑虑、不信任。他在1月3日公布的《攻防战略报告》，对崛起的中国，在经济、科技现代化、国防现代化等方面，充满了疑虑。所以，问题不在我们，还是在外国。我们领导人有时候讲不要有"冷战思维"，太平洋足够大，容得下中国、美国。我们没有想当老大，我们连老二也没想过。我们GDP总量刚刚超过日本，我们还是发展中国家，还长期处在社会主义初级阶段。

　　我们外交路线是独立自主的外交路线。什么叫独立自主，就不能被别人牵着我们的鼻子走。美国要搞重返亚太也可以，美国要搞新军事战略也可以，美国要搞什么跨太平洋经济合作伙伴也可以，那是他的战略。中美关系当然要重视，但不能被别人牵着鼻子走，我们还是要坚持独立自主的和平外交政策。21世纪，中国的崛起肯定是不可阻挡的，21世纪的世界一定要走和平、互利、共赢的发展道路。