主持人 劳春燕：

    接下来我们要把视线转向中东了。“该拿伊朗怎么办？”这几天可以说是充斥了西方的各大媒体。

    10日，英国的《每日邮报》有一个最新的消息，据英国的情报官员透露以色列最早会在今年的圣诞节或者是明年年初对伊朗的核设施进行空中打击，对伊朗的打击是宜早不宜迟。关于这个消息，我们也请来了社科院西亚非洲研究所的研究员殷罡先生一块儿来参与到我们的讨论当中。

    殷先生，您先来给我们解读一下这个消息。这个消息就像一颗“重磅炸弹”。这两天，本来关于伊朗核问题西方世界已经是争论的非常热闹了，大家都在猜以色列会不会动武？包括美国、英国会不会向伊朗动手？现在有了这么一条消息说以色列认为对伊朗动手宜早不宜迟，最快可能就是下个月的事情了。您判断一下这种可能性大吗？

    正在评论：以色列是否会单方面向伊朗动武？

    专家观点：还没有到非打不可的时候

    专家观点：美国现在顾不上打伊朗

    殷罡 中国社科院西亚非洲研究所研究员：

    这种可能性几乎没有，英国的这报纸有点儿太咋呼。为什么说没有？首先，伊朗核问题还没有危机到必须要那种非打不可的时候。再一个以色列在不是非常必要的时候打，它必须跟欧洲、美国协调，人家不同意怎么办？

    美国现在也不是打仗的时候，阿富汗、伊拉克、美国国内的经济问题、欧债危机搅在一块儿已经够难受了，还有亚太美国重心转移的问题。如果不是形势紧迫必须要打，美国是绝对不会打。以色列现在的情况是这样，你要说宜早不宜迟这句话基本上等于废话，你要说十年前打不是更好打吗？十年前因为没借口打，现在也没借口打，现在借口也不足，所以也是打不起来，所以英国这报纸炒作的有点儿离谱。

    劳春燕：

    但它说得有鼻子有眼的，还列举了10月初英国的总参谋长刚刚去了以色列，然后紧跟着以色列的国防部长就去了伦敦，双方已经开始协商怎么对伊朗动武？宋先生您的判断呢？

    正在评论：以色列或发起“外科手术式”攻击？

    专家观点：以色列用打伊朗拖住美国

    宋晓军 特约评论员：

    对，确实是10月1日他去过，秘密访问，而且他们双方有过互访，以色列媒体已经透露。访问完了，以色列就打了“杰里科-3”导弹过去，这种可能性只有一种可能，以色列不顾英、美或者不顾欧洲的任何反应，它直接用导弹打，打完之后它把美国留在中东。年底的时候，美国要从伊拉克撤，伊朗的周边一边是伊拉克、一边是阿富汗，这恰恰是到2014年美国都要走的。

    如果以色列要用一个简单的打，真要动武，一定是把这个火点燃，然后把美国留在这儿。但是这件事对于以色列来说太冒险了，因为你不跟美国人商量是破坏了奥巴马大选的大局，因为撤军对于奥巴马来说非常重的一张牌，今年年底从伊拉克全部撤军。这种可能是唯一的，至于英国这家小报一个小时前刚登出来，又说美国国防部长帕内塔说打击伊朗将会有不可想象的后果，基本是否认了打击。

    劳春燕：

    对，帕内塔还表态说动武是最后的手段，俄罗斯现在是极力的表示反对。如果说要有动武的可能性，那唯一的一种可能性是简单的动武或者说只是远程的打击。这种简单动武的可能性或者说“外科手术式”动武的可能性存在吗？

    殷罡：

    存在，这里边也是以色列的一种策略。把美国留在这儿，我又不让你难以应付，这是一个办法，但是可能性也比较小。因为这个战争一旦打起来，局面、幅度、深度、烈度不是单方面可以控制的。目前来讲谈“打”，像英国报纸，在我这边基本上给它否定了。

    劳春燕：

    如果以色列要简单的打、远程的打或者外科手术式的打，它怎么打法？

    宋晓军：

    用导弹打。它的导弹是能打到的，“杰里科”是能打到7000公里，带750公斤的载荷常规弹头它能够打到差不多6400，打到伊朗是没有任何问题的。

    劳春燕：

    伊朗有些核设施在地下。

    宋晓军：

    无所谓。它只要打就行，一打伊朗就会报复或者怎么样，这样战争就大了，战争大了以后，中东是美国的基本盘。

    劳春燕：

    所以，美国就会不得不留在。

    宋晓军：

    不得不留在这里。

    劳春燕：

    然后不得不参与这个事件的进程当中。

    宋晓军：

    现在整个中东国家的形势对以色列都不利。以色列是四面楚歌，它采用这种方式是唯一的可能。

    正在评论：伊朗将以“铁拳”回应西方打击

    劳春燕：

    行，我们也来看一看。假使以色列真的要动手，伊朗会有一些什么样的反应？前两天，伊朗艾哈迈迪•内贾德他已经表了态，说国际原子能机构的报告很不专业、很有政治倾向性，而且伊朗还会继续发展它的核计划等等。现在伊朗的最高领袖哈梅内伊他也发表了讲话，一起来听听。

    （播放短片）

    哈梅内伊 伊朗最高领袖：

    我们不是一个光顾着追求利益的国家，那些腐败、腐朽的国家，对伊朗形成了威胁，我们会用威胁来回应威胁。如果谁敢有攻击伊朗的想法，那么就准备好迎接我们的耳光，伊朗全部武装力量会给他一记重拳。

    劳春燕：

    谁敢攻击伊朗，就要回它一耳光、一重拳。现在，伊朗的军事实力到底如何？如果要出重拳的话，会重到什么程度？

    殷罡：

    伊朗军事实力从规模、技术装备来讲在中东是首屈一指的。20年前海湾战争，萨达姆也这么威胁，他也确实做到了，特拉维夫地区受到了39枚“飞毛腿”导弹的攻击造成了很大的伤亡，也造成了很大的恐慌。伊朗这次它说的铁拳的话，用导弹攻击比较现实一点。一个多星期以前，伊朗领导人也说过只要4枚伊朗的巡航导弹就可以摧毁以色列，而且可以杀死100万以色列人。他说这话也不是完全吹牛。

    技术专家有一些分析，人们想到了是核导弹。伊朗可能现在没有核弹头，制造一些杀伤性比较大的、恐慌特别大的化学武器弹头是非常容易的一件事。浓硫酸加漂白粉的一颗导弹打过去，瘫痪半个特拉维夫是毫无问题的。

    劳春燕：

    以色列不是有拦截弹道导弹？

    殷罡：

    对，以色列可以拦截弹道导弹。伊朗打过来的同时，20发、30发它几乎可以同时拦截。但是这种反击不可能是一种很简单、很单独的反击，真主党配合怎么办？有其他一些方式怎么办？受到伊朗潜艇的骚扰怎么办？所以我觉得伊朗一旦挨打，它的反击能力大家是不可以忽视的。

    劳春燕：

    到时候，中东又要燃起熊熊的战火。

    好，我们走一段广告。

    眼下的中东正在经历着半个多世纪以来前所未遇的多事之秋，在这么一个季节，伊朗将会如何？中东将会如何呢？我们也将持续关注。

    感谢您收看今天的节目，再见。