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[环球视线]反对派锁定卡扎菲最后藏身地(20110901)

发布时间:2011年09月01日 23:30 | 进入复兴论坛 | 来源:CNTV


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劳春燕:

    所以你其实已经谈到了对卡扎菲来说,他还有第三种可能性,除了战、降以外的第三种可能性就是逃。而在逃之前恐怕先要做一件事情就是躲起来,现在卡扎菲他到底藏身何处?到底是躲在哪里呢?反对派说卡扎菲有四个躲藏地点,四个藏身地点,另外阿尔及利亚方面又提供了一个地点,到底在哪里?先看一个短片。

解说:

    自8月23日,利比亚反对派攻占卡扎菲昔日官邸阿齐齐亚兵营已经过去一周的时间,反对派对卡扎菲展开的地毯式搜索范围已经逐渐缩小,卡扎菲家人的行踪细节逐渐被媒体披露。然而卡扎菲本人的下落依然成谜。

    8月31日,利比亚反对派已经成立了多个情报小组,专门负责追踪卡扎菲的下落,这些情报小组的总指挥他当天在的黎波里透露,情报小组已经搜查了10个地点,虽然至今还没有找到有用的线索,但搜索范围已经大大缩小。他认为,目前卡扎菲在利比亚国内应该还有四个据点,塞卜哈、拜尼沃利德、泰尔胡奈和苏尔特。而据他推测,卡扎菲藏身在苏尔特或拜尼沃利德的可能性是最大的。

    苏尔特是卡扎菲的家乡,拜尼沃利德位于的黎波里以南地区,由利比亚最大部族瓦法拉部族掌控,这个部族曾公开宣称支持卡扎菲,据说,当地广播至今还在播出支持卡扎菲的言论。

    与此同时,反对派的情报小组还在努力策反卡扎菲的随从人员。他们判断卡扎菲的一些随从已经意识到卡扎菲政权正在土崩瓦解,他们可能愿意通过出卖情报来寻求自保。反对派已经接触了其中一些人,这些人将成为追捕卡扎菲的重要情报来源。虽然卡扎菲本人没有使用手机的习惯,但情报小组从他身边的亲信下手,正在设法监听这些人的手机通话内容,希望从中截取直接抓捕卡扎菲的关键信息。


    据阿尔及利亚当地媒体31日报道,卡扎菲与家人目前正在利比亚、突尼斯和阿尔及利亚三国边界附近的古达米斯镇,并试图进入阿尔及利亚避难。但阿尔及利亚政府还没有同意。报道援引阿尔及利亚总统府消息说,卡扎菲为进入阿尔及利亚,试图与阿总统布特福利卡通电话,但后者以正忙于国内事务拒绝接听电话。

    阿尔及利亚外交部在最近的一次发布会上明确表示,卡扎菲并不在阿尔及利亚境内,但对于阿尔及利亚明确的中立立场,利比亚反对派并不买账。利比亚“全国过渡委员会”表示,他们将提出引渡卡扎菲家人的要求,并形容阿尔及利亚让卡扎菲家人庇护是侵犯行为。

劳春燕:

    好,那我们看到现在卡扎菲可能的藏身地点现在分析是有五个地点,其中有四个地点是利比亚反对派提供的一块,通过地图一起来看一看。

    第一个地点是泰尔胡奈地区,这是离的黎波里最近,只有80公里;第二个地点是拜尼沃利德,这两天说得比较多的,大概距离的黎波里有一百四五十公里;苏尔特卡扎菲的家乡;塞卜哈,这个地点距离的黎波里大概有500多公里,已经是在撒哈拉沙漠的边缘。另外还有一个地点是阿尔及利亚、突尼斯和利比亚三国的交界处有一个叫古达米斯镇,这个小镇,这是阿尔及利亚的媒体所猜测的一个镇。

    这五个地点,哪个地点藏身的可能性比较大一些?宋先生。

宋晓军:

    拜尼沃利德的可能性偏大一点,因为拜尼沃利德就是瓦法拉家族跟他们家族实际上是很好的一个家族,而且现在在拜尼沃利德人口也比较多,大概有5万人左右,人口相对多一点,而且它跟周边的这些。它其实是米苏拉塔地区的,就是拜尼沃利德属于米苏拉塔区,当时就是行政区划的时候划进来。这样的话就是说,这些地方如果说这些地方的民众对卡扎菲抱有好感或者支持他的话,他藏到这儿的话,其他的地方用一种血洗的办法,或者硬攻的办法就不太好进来。因为其实在利比亚是这样,就是对一个部族进行动手,一个影响力比较大的部族进行动手或者硬性进攻,这确实是在比较忌讳的一个东西。

劳春燕:

    但问题是这个瓦法拉部落到底会在多大程度上支持卡扎菲呢?因为之前瓦法拉部落在的黎波里被攻陷之前,也是放话说会尽全力来支持卡扎菲,但是最后我们看到的黎波里被攻陷了,瓦法拉部落似乎也没有出多少力。

叶海林:

    其实你看这四个地点你就能注意到一个很有意思的就是,如果卡扎菲藏在哪儿,代表着他的一个取向。他如果藏在苏尔特,那就是他要打到底,因为这个地方他没退路了;如果藏在拜尼沃利德,其实就是托避于瓦法拉部落,生死就不由他了,也就是给瓦法拉部落送了一个极大的红包,拿他可以跟反对派做交易。

劳春燕:

    所以您的判断可能是在……

叶海林:

    这两个,再往下看塞卜哈和古达米斯,古达米斯显然是根据卡扎菲的家人先逃到了阿尔及利亚,然后判断出来的这样一个,推断出来的,但是这个地点有一个很大的问题,就是如果卡扎菲是一心要闯进阿尔及利亚,他会先去,他不会让自己的家人先去。

劳春燕:

    为什么?

叶海林:

    因为他的家人先到了以后,就堵住了他去阿尔及利亚的可能性,阿尔及利亚政府绝对没法接受的。而且这个消息被捅出来了,那就没办法秘密去安排,公开的情况下,阿尔及利亚政府没法接受卡扎菲的避难的,实际上就不太可能是这个地方。再往下南部的塞卜哈那就说要往马里跑。

    所以从这几个推断,其实往外逃的可能性不大的情况下,托避于一个现在看起来还是信得过的部族是有可能的,因为他还有一个谈判条件,就是利用时间,如果觉得自己风声不对,他还可以再跑一次。那三个地方他是没法再跑第二次的。

劳春燕:

    为什么现在反对派和北约都是高度怀疑拜尼沃利德,恐怕还是跟卡扎菲家人撤退的这条路线有很大的关系,咱们也一块儿来看一看,这是英国《卫报》今天报出的,卡扎菲的妻儿,还有女儿一块儿撤退的这条逃亡的路线,它的起点就是在拜尼沃利德,奔驰车就是从拜尼沃利德开始,然后经过塞卜哈,再到利比亚和阿尔及利亚边境的加特,从这条路线上来看,卡扎菲如果要逃亡,是不是也会走一条近似的路线?

宋晓军:

    对,这条路从拜尼沃利德到塞卜哈大概得600公里,而且它是高速公路。因为塞卜哈高速公路是800公里直通苏尔特的,而且沿途当中有比较好的保护。至于说塞卜哈到加特这一块,也将近几百公里,但是带足够的给养跑下来应该没有问题。

劳春燕:

    是不是也说明可能在南部地区反对派的控制力比较弱?

宋晓军:

    对,因为我们有一个问题,今天英国《每日电讯报》写了一篇东西,就是说利比亚战争只是进行了一半,因为我们知道利比亚是176万平方公里,但是只有500万人,这就相当于1/10的俄罗斯的国土,但是人口是1/20的俄罗斯(的人口),你可以想象,这么大一块地方,就这么点人,你怎么去守,特别麻烦的是它在南部还有很多石油啊,水啊,这些资源也在这儿,所以说利比亚的问题就是说现在反对派它只是控制了整个的沿海地区,就是整个大部的南方的地区,就是刚才说塞卜哈这些地方,是没有办法去守的,没有办法去人守的,如果派部队过去你怎么给给养。所以这一片南边,只要他往南边走,随时都可以走,应该说他是很容易的。

劳春燕:

    他有没有可能在当地潜伏下来,然后以图日后东山再起,这种可能性存在吗?

宋晓军:

    这种可能性也有,其实这是西方最担心的,反对派也比较担心。如果他在塞卜哈,因为我们知道旁边的木祖克盆地就是整个西部的油田和天然气所在地,然后东边的苏尔特盆地也是大量的石油管道、淡水管道,还有4000公里的输电线都是很多的。

劳春燕:

    虽然反对派现在还在搜寻卡扎菲,但是另外一方面,国际社会已经开始讨论怎么样来对利比亚进行战后的重建了。

    我们也一块儿来看一个现场,就在我们节目播出的同时,“利比亚之友”国际会议马上就要在巴黎召开了,大家现在看到的就是各国的元首正在准备要入场。

    这个会议的召开意味着什么,叶先生?

正在评论:“利比亚之友”论功行赏?谋重建?

叶海林:

    应该在北约看来战争已经结束了,现在要讨论重建。其实重建就两件事,第一个,重建是需要钱的,大家得认捐。当然认捐其实就是在买战后利比亚的股票,你能认捐多少额度,你才能在战后利比亚重建的一系列工程当中拿到多大的份额,所以说现在在“利比亚之友”的这个会议上,哪些西方国家如果有钱多出一点,它们一定不会少出,因为这不是小气的时候,这笔钱是有丰厚的回报的。当然你出不起,比如说本国正在闹财政危机,拿不出钱来,那就是另外一回事了。

劳春燕:

    真的是为了给利比亚这个谋求重建的机会还是说论功行赏?

宋晓军:

    我觉得也是对利比亚的“过渡委员会”做一个考试,今天CNN的标题一直用这个标题,一个面试,还有一个很重要的就是拉更多的国家来承认“过渡委员会”。因为现在承认“过渡委员会”的国家并不是太多,你包括被叫过去的俄罗斯,现在西方媒体报道说它承认了,但是俄罗斯没有正式表态,还有非洲很多很多国家,没有承认,这是第一点。

    第二点要审议它的重建计划,我们知道革命和造反的区别就是革命它要有新社会蓝图的,那么贾利勒能不能拿出利比亚的这个蓝图,这个蓝图能不能让国际社会这些人满意,这是很重要的,现在主要是对他们的反“过渡委员会”的这些人物进行一次面试。

劳春燕:

    好,我们先走一段广告,稍后继续。

最新消息:路透社:卡扎菲再次现声

劳春燕:

    我们一直在说这48小时最大的悬念就是卡扎菲会不会现声,果然又有一条最新的消息,是阿拉比亚电视台报道的今天卡扎菲又现声了,他说了一些什么,他说我们不会放弃,让火焰刺破利比亚,号召支持者战斗,让战斗持续。

    果然,卡扎菲又一次用这样的方式证明了自己的存在。

    感谢您的收看,再见。
   

 

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责任编辑:刘一

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