主持人：

    基本上没什么活路了。

    张召忠：

    而且打压并举，连诱惑带打压，飞机轰炸不说，无人机进来炸他的有生力量，炸他的军事目标，连电视台都炸。军用的、民用的目标，只要是跟战争有关的一律都在打击。然后诱惑他可以到海外去，保证不杀你，你也可以在国内各种条件都有。但是到现在卡扎菲就是要坚持斗争。这说明他还有一定的民意基础，如果没有一定民意基础的话肯定不会是现在这种样子，军队是忠于他的。另外国际上并没有陷入完全的孤立，在国内100多个部落绝大部分还在他这边，包括东部的一些大的部落，像瓦尔法拉部落现在也是支持它的。另外中南部的塞卜哈，中部以及南部的现在离地中海比较远的这些地方也都支持他。

    主持人：

    这个时候部落是不是还发挥作用？

    张召忠：

    部落现在还迟迟还没有动。

    主持人：

    没有动。

    张召忠：

    部落得到关键的时候它才动，因为现在还没有真正危害到部落的核心利益。危害到核心利益以后部落起来一动以后就是问题。尤尼斯被打死后有几个疑点，尤尼斯被谁打死的？有的说是基地组织，有的说是反对派内部，如果说反对派内部争权夺利被打死的，那就完了。它还会继续地争权夺利下去，现在又扣了60多人，反对派总共才多少领导人，扣60多，一个一个清洗。这还没取得革命胜利内部就清洗，相互不信任。尤尼斯的儿子和他的亲属们绝大部分公开地呼吁卡扎菲要到东部去统治班加西。另外他的亲儿子宣誓效忠卡扎菲。所以说现在现在东部有很多人还是效忠卡扎菲。

    萨科齐明年4月22日就大选了，如果这一仗对他不利的话，他连参选的资格都没有，现在65%的人都不信任他。

    主持人：

    撤回“戴高乐”号有没有这方面的考虑？

    张召忠：

    说不定卡扎菲的寿命比萨科齐和奥巴马还长。

    主持人：

    我们现在看到反对派内部出现了内哄。其实这几天又曝出一个比较敏感的消息，利比亚政府方面也有不和的声音，就是关于利比亚政府和极端分子之间的关系。背景了解一下。

    新闻背景：利比亚政府否认与极端分子结盟

    解说：

    卡扎菲之子赛义夫上周四在接受采访时曾发誓要与反对派中的极端伊斯兰主义分子结成联盟。利比亚政府第二天随即撇清了与赛义夫前一天所发表言论的关系。

    利比亚政府发言人穆萨?易卜拉欣说，赛义夫的言论只代表他本人，并不代表政府。副外长哈立德?卡伊姆在当天早上的一次记者会上也表达了同样的意思。

    赛义夫的言论显然让易卜拉欣及其他政府官员感到意外。赛义夫似乎推翻了利比亚政府几个月来一直坚持的观点，即反对派之所以危险，恰恰因为它是一个集合了极端伊斯兰主义分子的阵营，而利比亚政府数十年来一直试图镇压这些极端伊斯兰主义分子。

    有分析认为，利政府官员对赛义夫言论的否认是一个罕见迹象，它表明卡扎菲政权内部存在不和。此事也引发了其它疑问，包括为期6个月的叛乱是否已经给赛义夫造成心理上的影响，以及他宣布这一战术是否是出于某种宣传意图。

    主持人：

    通过这个背景介绍我们看到，不仅是反对派内部有乱，政府内部也不太和。一直以来赛义夫给人的感觉是它父亲的代言人或者说是未来某种力量的代言人，但是现在来看为什么赛义夫会说出和政府现在不同的这种观点？

    李绍先：

    其实赛义夫的发言是在政府发言人的安排下对媒体讲的，应该说起初还是政府的一种声音，他这样讲也不足奇怪。卡扎菲讲过他要欧洲发动恐怖袭击，也要报复北约这些国家。这次赛义夫为什么这么讲呢，其实它是有背景的，尤尼斯被杀害曝出反对派内部极端伊斯兰势力为了争夺军权。所以它实际上是要夸大、利用反对派这个非常不利的消息。尤尼斯被杀反对派非常尴尬，包括北约内部一片质疑声。所以在这种情况下他为了扩大这个优势，利用反对派这个非常不利的消息，说我们也可以和反对派内部的极端伊斯兰势力分子联系起来。

    实际上他讲了以后，利比亚政府的发言人也有一番阐述，但是第二天变口了，说赛义夫只是代表他个人。实际背后有很深刻的背景，就是这一两个月来卡扎菲的代表一直在和美英法在秘密接触，也在探讨自己的出路问题，利比亚未来僵局的解决之道。在这种情况下你过早地关闭了大门，这是捅到了西方最敏感的神经上，而且也和自己之前的逻辑是不符合的，是非常不明智的。所以他们政府发言人匆忙出来辟谣。

    主持人：

    不仅是秘密的接触和沟通，法国、英国的高级官员最近在不同的场合表达了可以谈卡扎菲的去留问题。现在外交空间对于卡扎菲还有多大？

    张召忠：

    前不久美国和利比亚政府已经接触过了。由于穆巴拉克的受审、尤尼斯的被杀，这两个重大的事件有可能导致卡扎菲决一死战。对谈已经不太依托希望了。过去大家害怕卡扎菲真的采取恐怖袭击，到目前为止还好。如果真的他和基地组织一块采取恐怖袭击的话，这对美国、英国和法国是一场灾难。

    主持人：

    的确，我们从现场的画面还可以看出战事的胶着的状态。即便从政治层面来解决，目前也看不到一条非常明确的出路。利比亚局势会如何演进，我们还会继续关注。

    今天非常感谢二位嘉宾来到演播室给我们作分析和点评，谢谢。

    好，各位观众，今天的《今日关注》就到这里，感谢您的收看，再会。

    制片人：陶跃庆
策  划：朱同合
编  辑：王冬妮
监  制：王世林

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