主持人：郁陵岛现在的这个军事基地的这个军力如何？

    张召忠：它现在没什么大的军事基地，就弄点氢武器、雷达、一些炮等。但是它现在在建，主要是扩建这个直升机场，因为它主要是这个地形，这个地方倒挺大，70多平方公里，但是它这个就是这个形状它没有办法搞大型的机场、军事基地没发建。它现在建的主要的战略地位就是离这个地方，通过郁陵岛来控制独岛，这对岛争来讲是一个新的思路。

    主持人：而且我们还注意到，韩国准备向联合国的大陆架划界管理委员会提交东海大陆架的划界的正式文件，这个主要是涉及到韩日的领土之争了，这里面文件是主张韩国的东海大陆架要自然要延伸到冲绳的海槽，距离这个领海基线200海里以外的韩日共同开发区的海域，面积达到1.9万平方公里。如果提交这个文件的话，对于韩日领土之争是不是会造成一些影响？

    高洪：显然会造成一些影响。但同时我还想说的是，韩方提出的这个大陆架延伸的这个申请，也损害了我们的利益。因为在这个东北亚三个国家之间，整个海洋宽度不够宽，确实是存在比较大的争议。所以它有权向联合国大陆架委员会提出这种申请，但是这种争议会恐怕会影响到各个相关国家的立场，只能是经过协调解决，所以这只是韩方单方面的一种表述。

    当然韩方除了申请这个之外，它对这块海域的关注，用了多种的方式。刚才张将军讲到郁陵岛上的军事部署，其实郁陵岛对中国的游客来说也并不十分陌生，韩方是把这个郁陵岛作为一个旅游景点和韩国的重要旅游项目来开发的，郁陵岛的旅游网站主页上，它有中文，写得明明白白“欢迎中国游客到神秘的郁陵岛来旅游”。但是意思也很明确，没有日文，有英文、有中文还有其它的文种，独独就没有日文，特别不欢迎日本来。所以你能看出韩方无论是大陆架的申请还是它具体的岛屿的争端，它对日本的戒心明显高于对其它国家。

    主持人：所以日本议员要准备登上郁陵岛显然也是继续有炒作主权争议的意图在里面，而且我们实际上在东北亚海域日本绝不仅仅是和韩国的领土之争、岛屿之争，其实日本从去年开始到今年以来，我们发现不断地在很多领土，比如说北方四岛和俄罗斯的这个争端，在钓鱼岛到上和中国的争端，不断地炒起这个领土之争，到底日本意欲何为，我们通过一个短片来了解一下这方面的背景。

    每年的2月7日是日本政府设定的“北方领土日”，由东京社会团体“返还北方领土运动”召开的年度大会是当天最重要的一项活动。2011年的大会甚至邀请到了首相菅直人和时任外相前原诚司。据报道，8月5日，前原诚司还将前往北方四岛中的择捉岛。

    2005年，日本岛根县议会通过决议将2月22日定为“竹岛日”。2006年4月开始，日本保安厅就对该岛周边海域进行侦察。今年1月，日韩军舰更是在此发生短暂对峙。

    与此同时，日本自卫队飞机在东海针对中国的侦巡力度不断加大，日本军用舰机对中国正常海空行动长时间、近距离的跟踪监视也时有发生。2011年7月4日，日本航空自卫队从那霸基地出动F-15战机，对正在中国管辖海域上空飞行的两架军机进行拦截。在最新的日本防卫计划大纲中，海上自卫队战斗部队的潜艇数量从16艘增加到了22艘，陆上自卫队还将在距离中国最近的与那国岛设立200人的“沿岸监视队”。

    据美国的《外交家》杂志披露，为了防范琉球群岛周边重要的海上航线，日本军方正在建造新式战舰，可以停靠14架舰载直升机以及可供9架直升机同时起降，这些与航母一样的新式战舰，不但可以反潜，还能投入岛屿争夺战。

    主持人：所以我们也看到就像短片所说的，日本真的在这个岛屿问题上是四方树敌，为什么？

    张召忠：这和它整个岛国的心态有关，它认为像俄罗斯、中国你们地盘这么大，我这个地盘这么小，就一个岛国整个本土加起来才37万平方公里，说是这么几个小岛子你们也跟我争，所以说它本身它有这样一个心态。

    另外这个岛屿争端过程中它有几个特点：一个它把争议岛屿一定要列入地方行政管辖，比方说刚才讲的独岛、竹岛他列入岛根县，钓鱼岛归石原这边去管，这样列入地方管辖以后，地方的长官出面出面去斡旋，然后前不久到钓鱼岛十艘渔船到这个地方去登钓鱼岛，也派议员到钓鱼岛去。另外的话就是说它在岛争方面话，它没什么谈判的，就是我的固有的领土，非常地强硬，它认为越强硬，我就越能占实惠，只要我要实际控制，只要我通过海上自卫队、海上保安厅来控制，你就别的没有办法，讲别的都是空话。我反正实际控制，这是硬道理。所以它一直是这样一种心态，包括对韩国对俄罗斯都是这种心态。

    主持人：但是我们知道独岛(日本称为竹岛)的这个岛屿现在是韩方实际控制，所以日本议员准备到是登上这个岛屿，等上郁陵岛离独岛这么近，这个可能恐怕对日韩的关系伤害会非常大，甚至有的时候，可能韩日现在正在谈的这个自由贸易协定，恐怕也没有办法谈下去了。关于这个郁陵岛之争，我们再通过一个短片了解一下更多的背景。

    独岛(日称竹岛)位于朝鲜半岛东部海域，面积仅为0.18平方公里，距韩国东海岸215公里，距韩国郁陵岛大约90公里。距日本最近的隐岐诸岛约160公里，与日本岛根县惠云的距离为212公里。韩国、朝鲜和日本都宣称对该岛拥有主权，目前由韩国控制。近年来，韩国与日本围绕该岛主权归属已发生多次摩擦。

    6月17日，韩国大韩航空公司在独岛上空对空客A-380型客机进行了两个多小时的试飞，日本外务省随即提出抗议并要求日本公务员自7月18日起，一个月内禁止搭乘大韩航空航班。韩国立即召见日本外交官，警告将以“严厉”措施回应日方。

    据韩国《朝鲜日报》7月13日报道，为加强对与日本争议岛屿控制。从目前的1860平方米扩大至5040平方米，直升机停机坪扩大一倍以上，并将增配“山猫”和“黑鹰”直升机等新型装备。

    韩国海军方面表示，扩建郁陵岛航空基地，除改造陈旧设备、保证起降安全外，还有利于发挥“防卫独岛的中间据点”的作用。韩国军事专家也一直主张，在日本主张对独岛拥有领土主权的情况下，有必要把郁陵岛“作战基地化”。韩国国会议员的材料显示，韩国军舰从韩国东海岸军港出发，抵达200公里外的独岛需要4小时至4.5小时，日本军舰从相距157公里的岛根县出发只需不到3小时，而“山猫”和“黑鹰”从郁陵岛到独岛，飞行时间不到半小时，“一旦独岛发生紧急状况，可以迅速应对”。

    目前，韩国海军在郁陵岛部署有海上预警部队、航空部队约170人。

    主持人：我们看到现在日本议员登岛还没有成功，但是已经是对双方的这个关系伤害很大了。比如说李明博下半年访日的计划据说可能会取消，日本天皇本来协商准备访问韩国，也被暂停了。甚至日韩双方正在谈判的自由贸易协定恐怕也要暂停，您觉得这个事件会怎么样继续发酵，甚至会怎么样进一步地影响两国关系？

    高洪：东北亚国家的一种定岛屿争端、领土争端，应该说历来给国家关系，大国关系调整造成非常深刻的影响。原因是多方面的，我想其中一个很重要的原因是在这个地区里一直处在一个不稳定、不平衡的状态是因为缺少一个核心和重心。古代的中国是核心和重心，这个问题当然不是现在国家概念了，这个问题相对稳定。战后半岛上一直是分裂状态，而日本一直是依托美国，做一个经济大国、政治小国，而美国人它现在面临中国的快速发展，它并不希望中日韩完全变成一个整体。所以直至中国成为新的核心，新的平衡器让地区稳定之前，岛屿争端依然存在，而且仍然会给地区的国家关系造成非常深刻或者是负面的影响。

    主持人：日韩之间在这个事情找到协调的机制吗？

    高洪：现在尽可能把这个事件控制在小的、震荡轻的范围内，而让这个李明博顺利地完成这个政治权利的过渡，而日本方面也许会有一些新的变化的时候，才能化解这个眼前的矛盾。

    主持人： 这个事情可能大家最关心的就是如果这几名议员强行到达这个首尔的机场的话，会不会和韩国的热血青年发生身体的接触甚至引发一种剧烈的斗争？

    高洪：到达机场恐怕不需要强行，因为他可以坐日航，落地也只能让落，落了以后如何离开这个机场……

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