日本议员准备登上韩国的郁陵岛进行考察，郁陵岛离日韩双方争议的岛屿独岛(日本称为竹岛)非常近，此举实质上是想炒作双方争议的岛屿的主权争端，也引发了韩国从总统到国民的强烈的反映。日本议员此举能不能够成行？日本在周边岛屿问题上四面出击多方树敌，又会如何影响东北亚局势？我们今天就请两位嘉宾就此进行分析评论。

    一位嘉宾是本台特约评论员、国防大学教授、海军少将张召忠先生，您好；还有一位嘉宾是中国社学院日本研究所的副所长高洪先生，欢迎两位。

    在节目开始我们请专家和观众朋友们通过一个短片先来了解一下这起事件的背景。

    7月30日，日本自民党议员新藤义孝确认，包括他在内的3名国会议员将于8月1日前往日韩争议岛屿竹岛(韩国称独岛)西北的韩国郁陵岛考察。

    此前，新藤义孝曾在7月15日第一次宣称，将和其他3位同属自民党的“领土相关特命委员会”的国会议员前往韩国郁陵岛访问。原因是韩国方面正试图以郁陵岛为据点强化对竹岛(韩国称独岛)的控制，因此他们决定通过考察当地以把握实际情况。

    新藤义孝的这番言论立即遭到韩国的强烈反对。韩国《东亚日报》文章称：不知道日本有多么轻视韩国，会想到前往郁陵岛还坚持主张独岛属于日本。

    韩国总统李明博身边的特任长官李在五在推特上发微博表示：“如果日本试图使独岛纷争地区化或主张独岛是本国领土，这将明显构成对韩国主权的侵害。韩国绝不容许并坚决阻止这一行为”。 并称“个人认为总统也应访问独岛”。

    7月27日，韩国总统李明博表示，“如果这几名日本国会议员是以访问郁陵岛为目的而进入韩国，我方因无法保障其人身安全，拒绝其入境。”

    随后，韩国政府决定停止研究原计划于今年下半年李明博总统的访日计划，并暂停协商日本明仁天皇名访韩一事。同时表示，对于日本一直要求的启动韩日自由贸易协定谈判的问题，在今后一段时间内也将很难推进。

    主持人：日本议员为什么要选择这么一个时候登上郁陵岛去考察？

    张召忠(本台特约评论员、国防大学教授海军少将)：我感觉主要是李明博最后一个任期了，然后日本议员想利用这个时候再搞出一点事来。郁陵岛在韩国东边，离这个独岛(竹岛)大约90多公里，郁陵岛是没有争端的，独岛(竹岛)是有争端的。他如果说到独岛(竹岛)去还是可以的，结果他跑郁陵岛去。这个事的话，我感觉是没事找事，人为地制造事端。

    主持人：就是想炒作独岛，就是日本称为竹岛的这个主权争议问题？

    张召忠：对。

    主持人：日本自民党说这是纯属私人行为，跟这个政党没关系，您怎么看？

    高洪(中国社科院日本研究所副所长)：日本的国会议员要去韩国，韩国对日本来说它是一个可以自由往来的国家，所以无论是政府还是自民党总部，没有理由限制它的议员去进行这种所谓的访问。但这种访问显然有它背后的一些更深层的含义在里面，我们知道这次牵头要去的新藤义孝在自民党是地位很高的，做过经产副大臣，做过外务省的政务官，现在在党内的任职还有这个党的报告局局长、党的国防部长，这样一个核心人物，带了几个政治强人要去郁陵岛，这样很敏感的岛屿访问，韩方自然反应很激烈。而日本国内大家对这个背后目的，实际上也是不言自明的。因为你看新藤义孝他本人很强势，原来是四个人有一个就是打了退堂鼓，还有两个随从，一个是当年小泉执政的时候，小泉禁卫军当中一个女强人，律师出身的稻田朋美。另一个人就大有来头了，叫佐藤正久，这个佐藤正久原来是个典型的防卫族政治家，因为他做过自卫队的自卫官。最高身份担当过陆上自卫队的连队长，还曾经到美国堪萨斯指挥学院进修过，进修以后就更有在国际舞台上施展的空间了。所以做过联合国蓝盔军的戈兰高地运输队的第一任队长，美国和伊拉克打仗之后，日本配合美国派了一个先遣队，他又是第一任先遣队长。这样的一个防卫族政治家去很有争议的郁陵岛。我们知道郁陵岛是这个独岛(竹岛)的行政管辖权所在地，而那个岛本身对日本的情绪是很大的。因为日本近代史上强行合并韩国、朝鲜以后，曾经把郁陵岛，原来古代的时候日本把这个郁陵岛叫做竹岛，然后为了抹煞历史上属于朝鲜半岛这种痕迹，强行给岛改了一个名，当时改叫松岛，我们知道松岛在日本是很多的名字了，你像仙台附近的一个著名景点也叫松岛，它把它改成松岛。所以韩国方面现在这个民间团体反应很强烈，就是因为自然会勾起历史上一些痛苦的记忆，而且对你今天的图谋那是要打一些警惕的问号的，所以非常敏感。

    主持人：但是日本议员说去了主要是想了解一下郁陵岛上的居民对于争议岛屿的看法，也就是对于这个独岛(日本称竹岛)的这个看法，这个就明显有点刺激的意思了。

    高洪：这个其实很牵强，因为你要了解当地老百姓的看法，实际上意义是不大的。既然你说的是为了解决两国领土争端问题，那你更应该去的首尔，你去青瓦台去交流，你去郁陵岛显然有引爆两国岛屿争端含义在里面。

    主持人：所以我看到了有分析说，如果是日本的这个自民党的议员要是坚持这么干的话，这可能对李明博政府来说是一个非常强的考验。因为这种领土问题、还有历史问题引发这种矛盾，恐怕是李明博执政以来的一个最高点。

    张召忠：日本和韩国这两个国家、这两国民族之间都有点好像水火不相容，碰到什么事以后，没有说这个事咱们好好坐下来谈，外交的方式、谈判的方式，咱们和平地解决这个事。好像都是通过这种比较极端的，要不就是上街游行、自己断臂膀、自残、自焚，韩国经常是这样。

    日本也是这样。都是一起非常极端的一些方式，独岛和竹岛有争端，你就说独岛、竹岛的事。他跑到郁陵岛上去，跑到郁陵岛上去，郁陵岛它是一个火山岛，上面没有地方可以搞什么大的军事基地。但是上面一两万人，长公里宽十公里，基本上是一个多边形的一个地方，上去就不怕让人打一顿，万一出现人身安全，这事怎么弄。结果这么小一个事，就是说这几个议员说要去，仅仅说要去还没有真去，就这一个事导致了李明博总统就取消访日，日本天皇到韩国去访问，这个也要去考虑要取消。

    主持人：对。

    张召忠：而且双方从总统一直惊动了整个的全体的国民，就是议员要去还不是说政府，就是自民党的人干的。

    主持人：所以我们刚才看到韩国的总统李明博也说了，说你要来我们没有办法保证你的人身安全，所以恐怕会拒绝入境。但是日韩之间好像是免签证的是吧？

    高洪：对。

    主持人：如果是这样的话，韩国能够阻挡这几名议员到郁陵岛上去吗？

    高洪：首先是从技术你无法阻止他启程，他坐上了日航的飞机，飞机按正常的安排它是在首尔要降落的。事实上现在这三个坚持要去日本议员也是计划在8月1日上午在首尔津浦机场降落，降落以后按他们的想法是争取在8月2日、8月3日两天到这个郁陵岛去活动。当然事前传的说要在那儿竖起日本旗子，这些事他都不敢做了。现在说的是要了解民情，为两国关系发展做一点类似调研的工作，但是我想韩国方面不会让它去的。

    因为这么敏感的问题已经炒成了这样，现在已经总统出面，提示了说你是不能来的，你的安全不能受到保障，因为韩国方面不提岛屿争端问题，岛屿在韩方的说法那就是我的，跟你也没有什么争端可言，所以我是不能保证你的人身安全。这个话说起来也是有一定分量的。因为刚才张先生说了，韩国是很情绪化的，韩国的这个民主主义团体动不动为了抗议日本的某些罪行可以断肢的，这热血青年要是真正把这几个议员围起来，有一些拉拉扯扯的肢体突出，即便是这个连队长、军官也不行。

    主持人：您不是说佐藤正久不是有一些(武功)。

    高洪：你这双拳难抵四手，你三个最年轻的都51岁了，这个老大不小的政治家，你和韩国的青年要发生冲突，真是像韩国官方说的那样，我们不能保证你的人身安全。

    主持人：就是这个时候不能仗着自己会点武功去挑动别人的情绪。

    高洪：恐怕再原地打道回府的可能性是很大的。

    主持人：韩国比如说在你起飞的时候管不了，但是你落地到了首尔以后，比如我可以保护你的人身安全这个理由，然后把你送过去。

    高洪：恐怕要给他一点保护，尽管这个保护可能里面还有别的寓意，这样免得你发生别的意外。因为在此之前日韩关系总体上来说还算是比较好的，日本3?11大地震以后，韩国积极地赈灾，提供了很多援助，在日本也有一些好的影响。日本方面也要把这个《朝鲜王室仪轨》还回韩国，双方在努力地制造一些好的气氛，还有天皇访问等等，所以双方并不想把这个事情闹大，但毕竟是这是敏感问题，所以韩国政府用这种非正式的提醒传递了一个很正式的一个信息。首先我不同意你来，再一个你来了之后，我绝不会让你上郁陵岛，不管用什么方式，你是不可能登上郁陵岛的。

    在这种情况下，日本政治家仍然要去，恐怕更多地体现自己的政治意愿做一点政治秀，给自己在野党方面拉拉分，因为自民党内部对这个事情也是有分歧的。原来做过官方长官的石破茂支持，而党的干事党对石原伸晃是不同意的，不同意也挡不住，现在就一个焦灼的状态。

    主持人：听说好像韩国还准备扩建在郁陵岛在军事基地？

    张召忠：郁陵岛它的是一个火山岛，火山爆发以后从深海里面冒出来的。所以这个岛它没有海滩悬崖峭壁，没有海滩供它修建，比方说飞机场他就找不到一个固定的地方，固定的飞机降不了。这个海军的基地倒是可以在沿岸停泊一些船，这是可以的。它最近的要做的工作什么，这个挺重要的，值得有关国家借鉴。独岛上面很小，也没有淡水就靠一些雨水，集雨水在那儿可以生存，部署了一点简单的一些装备，现在郁陵岛离独岛90公里，90公里舰艇从这儿出发的话走3、4个小时，要是直升机半个小时、20多分钟就到了。所以它在这个地方扩建一个直升机的一个机场，山猫、黑鹰直升机可以从这个地方直接去，它这个郁陵岛当成一个对独岛进行震慑和保卫的一个基地，一个制高点。日本要敢在独岛(竹岛)这个争议上要敢有什么动作的话，韩军先是直升机，接下来就是舰艇马上就对独岛发生攻击，是这么一种震慑作用。