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发布时间:2011年05月07日 22:22 | 进入复兴论坛 | 来源:CNTV
主持人:
所以这笔钱现在恐怕还到不了反对派的手里。另外,就是这两天影响利比亚局势,除了我们一直说到有利比亚政府军,还有反政府武装,同时还有多国部队,还有一支重要力量就是利比亚的部落。那我们也通过新闻看到了利比亚的部落首领和长老们正在举行会议,这个会议会对利比亚的局势造成什么样的影响?我们通过短片来看一看。
“大家伙坐下来开个会,讨论讨论我们自己国家的事情吧,不要西方国家参与。”相信这是利比亚国家部落大会组织者的心声。当地时间5月5日到6日,全境内850多个部落,2000多名部落长老和首领共同出席,利比亚国家部落大会在依然战火纷飞的首都的黎波里召开了。
国家部落大会预备委员会的主席、的黎波里中部、南部、以及利比亚东部城市艾季达比耶的部落代表都表达了对政府的支持。
阿里?艾华勒(国家部落大会预备委员会主席):
卡扎菲是利比亚的民族英雄,是利比亚革命的标志性人物,是国家的最高领导人,我们不能,也不会抛弃他。
部落的首领们不承认反对派政权,呼吁实现国内和解,展开全国对话和维护利比亚领土的完整。一些部落代表要求反对派放下武器,呼吁北约立即停止空袭行动。
利比亚国土大部分是沙漠和戈壁,人口主要是按照大大小小的游牧部落来分布。据统计,利比亚各地共有几百个部落,其中比较大的四个部落在利比亚640多万总人口中超过1/3。美联社曾评论说,卡扎菲对利比亚40多年来的统治是依靠利比亚人对部落的向心力来维系的,因此,争取部落领袖的支持是利比亚最大的政治。利比亚国家部落大会的召开能否成为国内和解和统一的重要一步呢?
主持人:
据我们的前方记者在新闻当中报道,这个部落会议已经是结束了。我们看到在的黎波里是有800多个部落长老和首领开会,支持利比亚政府。同时我们也注意到在反对派控制的班加西也有60多个部落也在开会,支持反对派。怎么看目前这种状况?他们这两个会议对整个的局势有什么影响?
张召忠:
是个非常好的举动。首先让我想起来2009年当时阿富汗举行大选的时候,所有的部落,当时它是398个部落首领召开类似于今天闭幕的一个大会,最终实现了民族的和解,当然塔利班没参加了,但是基本上将近400个部落都参加了,实现了民族和解,进行全国大选。如果今天参加这个会是850个部落,2000多个部落首领,他们代表530万人,利比亚整个640万人,那基本上是绝大多数,所以这个对整个卡扎菲将来这还是有民意的。我想的话,就是说这起码是给外界传递这么一个,就是说占利比亚人口80%的人,现在还是支持卡扎菲政权的,另外部落的首领绝大部分还是支持卡扎菲的。班加西那边虽然也有60多个部落参加,但是它相对来讲比较少。如果这些部落联合起来之后,将来与北约进行谈判,与反对派进行谈判,和政府两码事,政府都不要参与,这个部落大会政府,也没参与,就是部落和部落之间他们进行大串连。他们政府咱们不管他们,卡扎菲、班加西政府咱们都不管,咱们都是部落,咱们要好好生活。咱们团结起来有一条,外国人不能干涉,咱们自己要争气、要团结,咱们要停火,这些都可以做到吧,所以这是个好现象。
主持人:
就是由部落来谈,不管你是支持利比亚政府的,还是支持反对派的,部落之间也可以谈。
张召忠:
还要注意一个非常新的问题,前一段我们曾经做过、分析过有可能利比亚会东西分治,东西分治我的判断是非常难。因为这些年这个部落,你比方说他是这个部落出来的,但是他在班加西上班,他也是这个部落出来的,但是他在的黎波里上班,都是公务员,这样就乱了。乱了之后这个部落进入进来以后,会对推动他的和解是有好处的。
主持人:
而且这800多个部落,很多都是来自东部地区的。
殷罡:
东部地区有,实际上部落也没有800多,你看政府方面的大会规模这么大。班加西那边是比较精简一些,班加西里面的实质意义可能还更多一点,这边政府组织来人多一点。但是刚才张将军讲了一个好的,就是说班加西的临时政府和的黎波里的正式政府都不要参与,真正的由一个国际社会,一个公正的地方召开全利比亚主要部落代表会议,这个人不能太多,几十个人、百八十个人就可以了。利比亚最大的部落一百万人,最小的部落几百个,卡扎菲所在的部落是5万人。共同找出一个解决的办法,是恢复一个某种形式的统一,还是干脆把国家一分两半,我觉得开部落大会这事是好事。