　　2012年两会前夕，中国网络电视台“中国理想”节目组记者就当前三农问题的热点采访了民政专家、北京大学社会学系教授、博士生导师夏学銮先生，以下为文字实录：

　　记者：这些年很多种田的散户都面临着“多收三五斗，但是增产不增收”的问题，您觉得为什么粮食增收了，但是农民的实际收入为什么没有增加？

　　夏学銮：这个就是由于两个方面的原因。一个是劳动成本增加了，他的投入多了，当然增产不增收了，产量上去了，但是实际上他的劳动成本，化肥、水，很多其他的农药，成本增大了。尽管中央有很多惠农政策，包括种粮补贴等等，这是一个，就是说他的劳动成本增加了。再一个就是说物价提高了，虽然我们几年都增收，但是赶不上物价的提高，粮价也提高了，但是整个社会物价提高了，包括房价也提高了，包括看病、医疗费用，他感到还是很贫困，没有真正富起来，就是散户就是这样的。靠种地来致富，在中国是根本不可能的，除非大规模的生产，种一些经济作物，就是特种经营、特种种植，比如说鱼塘养虾、养蝎子等等，养各种动物，珍奇的动物这个可能，一般的种地靠这个是不可能致富的。

　　记者：您觉得除了依靠土地之外，农民增收还有什么其他的途径吗？

　　夏学銮：这个当然其他多种经营，我刚才已经提到了，就是特色养殖、多种经营，不完全靠种地。再一个就是在农闲的时候，可以打工，到外地挣钱。你把地里的麦子种下，有的时候一个冬天可以到外面挣钱打工去，搞一些运输，包括一些小商品买卖，或者自家的房地产，开个小门脸、经营一些杂货等等，农民赚钱的方式很多。最重要的我认为还是农民要走积极富裕的道路，在这方面传统的向华西村、南街村，他们就基本上红旗不倒，没有分田到户，一直保持这样的集体经营，保持集体经济的优势。在社会主义集体经济这样一个体制环境中，他们的集体竞争比个体的竞争，要有更大的优势，这是一个。

　　还有一些就是说，已经分田到户的农民，他看到了自己分田的这一垄，因为为了平均，好地大家争、都分，这一垄一垄的不成规模，一垄豆子，一垄棉花，不是大规模、不适合机械化操作，像这样的生产关系就阻碍了生产力的发展。许多中国的农民又重新走向集体富裕的道路。一个典型的例子，我今天看到的就是成都三圣乡，知道三圣乡吗？三圣乡那个地方，就是他们集体经营，他的花卉是最好的，花卉是向世界出口的，但是他们自己国内销售也很多的。农民又自己开一个小饭馆、小旅店，旅店跟餐馆一体，既可以有土地入股的资金分红，又是农业工人，他在这个农场要拿一份工资。第三个很重要的就是在农村农家乐的小院落里，餐馆钱、住宿钱，他们都富起来了。农民一家一户富裕还是比较难，我们过去都经历过的，在中国还是走合作化的道路、集体化的道路，现在许多农民已经认识到了这个道理。