　　记者：说到负责任的国家，其实现在美国经常有个提法，就是负责任的大国，包括现在其实网民很关注的，中国行使了否决票，其实很多的一个热烈的评论，也是关于这个否决权的，您是否觉得就是在更多的国际场合去行使否决票，是国家成为一个外交大国的一个主要标志。

　　吴思科：那倒也不是，好像为了实行否决权来显示大国的作用，这也倒不是这样。还是要根据这个事情本身的是非曲直，和我们一贯的原则，从这整体上这样来考虑这些问题。

　　记者：你觉得一个国家如果说，我们可以称它是一个外交上的大国，其标准到底是什么？

　　吴思科：关键是有自己的原则主张，有自己的原则立场。就遇到重大的事情以后，拿出自己的立场主张来，这个是坚持一个独立自主的，有了自己的主张，这个是我觉得很重要的一条。另外一个是考虑问题，既有维护我自己国家的主权利益，同时也考虑世界的一个整体上的利益，那么能够把它结合的好，这个我觉得是一个大国要考虑问题的一个很重要的一条，所以我们中国在处理我们的外交工作，我们在工作中间都是基于这一条。

　　任何一个国家当外交，都要首先捍卫自己国家的核心利益，自己的一些根本的利益，这是很正常的。但同时是这些利益，不是说跟世界利益都是相对的，冲突相对应的，而是相一致的，相协调的，要找到共同点，这才是我们外交的一个基本的东西。

　　记者：你刚才谈到了一个国家的核心问题，在叙利亚问题，中国的核心利益在哪里？

　　吴思科：在这个问题上，我们捍卫的就是联合国宪章的原则。在这一点上就是一个，如果联合国宪章这个原则都不能捍卫，不能够守护的话，那么这个世界就可以，可能要乱，就乱套了。就实际上是随便找个理由，就可以干涉别国的内政，这是一个维护国际关系原则的一个很重要的一条原则，所以在这一点上，我们也经常讲，我们在叙利亚，我们也没有什么更多的私利，我们没有什么利益，和我们友好这是肯定的，但是谋求的不是我们在叙利亚有自己特殊的利益，而是我确实是处于维护国际的原则。

　　记者：但是从这个问题上，从另外一个角度来看，似乎是中国行使了否决权，而且像您自己作为一个中东问题的特使，也到叙利亚，以及到阿盟去斡旋，这是否能够像网民所说的一样，是中国在整个国际外交舞台上，采取了更加积极主动的一个态度，这是否意味着中国外交有一种转型的迹象呢？是否在转型呢？

　　吴思科：转型。

　　记者：更积极一点。

　　吴思科：应该说我们在这些问题上，一直采取一种很积极的姿态来参与的，在中东问题上，比如说长期存在热点问题，长期存在的巴勒斯坦、以色列问题，伊朗的核问题，我们都是一种非常积极的姿态来参与，推动这些问题的正在解决。比如我们从2002年就设置了中东问题特使的这样一个机制，这个在外交上也是一个，当时来说也是一个创新。就是同中东问题有关各方面，除了我们正常的双边关系以后，就是保持经常性的联系，经常性的沟通，来发挥我们做一些推动作用。

　　不管是劝和、促谈，在不断的做这个工作，就是在去年初，是中东地区发生大的动荡的这样一个情况下，我们也是仍然坚持这一条。在那时候去年3月份，到中东地区访问的时候，我也向以色列、巴勒斯坦和中东有关各方面就阐明中国的立场，就是中东的趋势这样的发展，这样的一个变化，也不应该影响对热点问题解决的能力，我特别强调巴勒斯坦问题，不应该是影响它，而是继续应该关注它，这个应该推动这样的问题解决，这样可以形成中东继续形成的一种良性的互动，因为这样的一些热点问题不解决的话，实际上它在里面也起着消极的影响作用。

　　它可能使这个局势对立加剧，局势不是向着好的方向发展，而推动它的解决，能够找到一个解决的共同点，是有利于局势的良性发展。因此，这个动荡，这个变革发生，不应该使这些热点问题边缘化，或者被遗忘，所以这一点上是我们一直在推动着，所以说在这一点上，中国是要转型，好像也没到这个地步，但是叙利亚问题，因为现在比较迫切，你看出现这么严峻的局面，我们作为这个地区，国家的朋友，看了也确实是很焦虑，也还不愿意这种情况能够发展下去。国际社会大家都很关心这个事情，所以这个情况下，我们更主动做一些工作，就是像想让它早一点把这个暴力行动停下来，早一点形成对话，通过对话得到解决。因此这个基础上我们派出特使，派了访问作为推动工作，两天前我们外交部负责任发表谈话，提出我们对叙利亚问题我们主张呼吁，就是我们六点，这段时间我们一个部分就是一个出发点就是希望叙利亚问题能够找到一个解决出路。暴力行动能够停下来，确实我们是一种要从意愿来讲，是一个良好的意愿，对叙利亚人民对当地都是一种良好的意愿，暴力行动早点停下来，能够开启和平，对话方式解决，停下来以后还可以做这些人道主义援助，中国明确表示愿意参与国际人道主义援助向有关方面提供援助。这些就是都是在推动问题解决，同时也是表示出一种非常开放一种态度，这种心态，就是愿意从联合国各个方面进行协调合作，愿意同哈蒙、阿拉伯国家进行沟通进行协作，共同形成一个看法来推动这个问题早点解决。这几天发表以后，我们杨洁篪外长同哈蒙秘书长阿拉比通电话，跟他就这个问题进行了沟通。也表达了我们愿意为推动这个问题解决做努力，真诚的一个愿望，就我听到阿拉比秘书长，对中国主张，对中国努力也还是很赞赏很欢迎，也表示愿意进行协调。这种努力还可以继续做，如果说这些就是转型，好像意思是这样，最近局势发展更迫切，我们做得更集中一些，我们做的是这样的。

　　记者：其实我发现就是说，您作为一个长期在外交一线的工作人员来讲，您所体会中国外交一个姿态形式，或者行为方式原则来讲，跟广大网民有一个比较大的差别，谈到一个，涉及到外交软实力问题，其实比如说中国普通民众看了就觉得似乎形势否决票，或者说你在联合国、或其它场合占有很大话语权，在国际问题上你有很大主动权。你才是一个外交一个大国，而在您看来其实中国一直在向这个方向努力，一直这样去做，您觉得网民和您这样一个外交官，对于这个东西差别原因是在哪儿呢？

　　吴思科：我们网民，我相信大家都有很好，很强烈的愿望，就是希望我们国家强大，我们国家在国际上能够发挥更突出的作用，更大的作用。这个确实随着我们国力增强，我们国际上影响扩大，我们参与国际事务越来越深，就是中国和世界这种联系越来越密切，这个切实不断发展，但是这也是实事求是讲，因为这个国际力量对比是可以说是长时间都是发达国家，并且制定了规则，国际事务中间起到主导作用，这个是很明显的。这个话语权也是相当部分都在发达国家手里。

　　所以发展中国家，最近十几年二十年作为发展中国家一个群体，新兴国家群体在崛起，在发展，国际事务中间所发挥作用也在增大。这确实也是一个趣事，但是应该说不可能一下子改变这种现状，那也是不现实的。所以这种国际秩序，可以说一个很长历史时期，有实力各方面综合力量，硬实力软实力决定产生这种状况。那么我们经济力量发展了，这个逐步改变这种状况，这是一个趋势，但是绝不是一蹴而就，不是一朝一夕，应该是还是比较长的过程，争取有的比较合理国际政府、经济秩序，让世界各个国家都讲究能够平等，真正实现平等，这是要努力方向，但是这一步绝不是一蹴而就，也急不得，也不可能。但是是我们一个努力的方向。

　　记者：您觉得突破的途径在哪儿，比如说？

　　吴思科：突破途径还是好好发展我们自己，要把我们自己的事情做好，这个发展是两个方面，一个是我们国家要发展要强大，这是一个基础东西，还有一个软实力就是说我们要对国际事务研究，我们提出我们自己看法主张，这个东西是也是非常重要的，包括我们人才队伍培养，就是我们能够有一大批国际政治、经济、法律方面的事务符合性人才，能够在国际事务中间，能够发挥我们作用。有时候这个力量可能还跟那个经济、那个实力还是滞后，这方面更滞后这个发展它是一个综合一个力量，需要我们做出一个通盘，多方面努力才能实现这一步。

　　记者：您预计中国的外交软实力，真正在国际舞台上显现，需要多少年？比如说得到中国广大网民一个广泛认可？

　　吴思科：我们现在还是要认清这一条，我们现在还处于一个发展中国家，这个阶段还是一个比较长的阶段，我们要有这个思想准备，我们尽管现在发展，但是我们还有比较长的阶段，在能够达到我们真正一个像发达国家那样，我们各方面能力达到这样，这还是一个比较长的阶段，我觉得我们还是要做一个脚踏实地的，扎扎实实做这方面努力，既有硬实力上发展，同时要特别重视软实力建设，我们教育、我们研究、我们的人才培养，我们多方面的努力。

　　要有扎扎实实，既有只争朝夕的精神，更要需要扎扎实实地脚踏实地这样努力，这种事情不是浮躁能够实现，不是有好的愿望就能实现，确实需要一个很好多方面努力才能实现。