| 央视网|中国网络电视台|网站地图 |
| 客服设为首页 |
司法鉴定作为处理异议的兜底程序，能否真正做到公平公正？
唐院长：这对我们现行的司法鉴定制度是一个极大的挑战。
记者：挑战在哪儿？
唐院长：司法鉴定机构，可能会顺着当事人的意见，去做一个鉴定结论。
对于处理异议的最终裁决权，他有着怎样的建议？
记者：您认为合理的方式应该是怎样来纠错？
唐宏宇：建立一个独立的审核委员会。
在这次的草案中，我们注意到，授权精神病司法鉴定机构行使对收治不服的最终裁决权。这也就是说，将司法鉴定作为处理异议的“兜底”程序，赋予了“纠错”责任，对于这样的规定目前也存在着争议。
记者：把司法鉴定这样的一个方式放进去以后，又会带来什么呢？
唐院长：这对我们现行的司法鉴定制度是一个极大的挑战。
记者：挑战在哪儿？
唐院长：我担心它解决不了问题。
记者：您担心什么呢？
唐院长：我担心的就是司法鉴定机构，可能会顺着当事人的意见，去做一个鉴定结论。
记者：怎么会顺着当事人的意见呢？
唐院长：它是有利益冲突的。
记者：什么样的利益？
唐院长：当事人提出鉴定是必须要交钱的，我交了钱必须要得到一个我自己愿意的结果。
记者：但专家可以按照事实来判断吗？
唐院长：对啊，但判断完了以后你就无穷的纠缠。
记者：但是要讲科学良心啊？
唐院长：按照目前的现状来讲，绝大多数提出异议的，都是真正的有精神疾病的，他治疗完了以后，我要给我摘帽子，这是有歧视性的帽子，他出了钱，3000块钱一例，给你司法鉴定了，因为所有做司法鉴定的，都是希望得到一个我没有精神病的，我没有精神病的这个结论，谁说我给你3000块钱，你给我诊断为精神病，这种情况我想还是比较少的吧。
记者：那如果是这种方式了话，那就相当于用钱在买一个假的证明嘛，一旦说是我不摘。最后的这个患者的矛盾，在哪里解决？
唐院长：没有啊，我们现在的规定没有啊，如果后面没有了就到司法鉴定就到头了。在这种情况的压力之下，我不排除有一些司法鉴定的这个人员，他会顺着患者的这个想法，给他摘帽子。
记者：那您觉得像这样的一个精神科医生，在司法鉴定环节承担这样的一个权利和责任，您怎么看？
唐院长：如果是一个临床医生出身的，他去做纠错的时候，他只要是一个公正的态度，那么他的专业水平来讲，他是有保证的。但是我们现在，中国的司法鉴定机构里面，进行精神病司法鉴定的社会机构，就诊断精神病这方面的水平，我自己个人认为，可能跟临床医生有一定的差距。
记者：也有可能产生偏差是吗？
唐院长：他有可能会诊断错误，所以用司法鉴定来处理这个纠错，并且把它作为一个兜底的一个程序，我是比较担忧的。
在长达26年的《精神卫生法》的起草过程中，对于处理异议的“兜底”程序，一直存在不同意见，开始是由精神卫生专家讨论来裁决异议，后来变成医疗机构中的精神卫生委员会定期进行审查，而这次却引出司法鉴定机制。那么，唐宏宇认为处理异议的合理方式又是什么呢？
记者：您认为合理的方式应该是，怎样来纠错？
唐院长：在我们原来草案里面已经体现过，就建立一独立的审核委员会，独立的审核委员会，完全独立于这个医院，它的组成是医生、律师、法官、社会人士、患者家属代表、患者代表。在这里面所有的参与的人员，各司其责，那么这个委员会，它不应当是拿钱的，这个独立的审核委员会，还可以定期的去在精神病医院里进行审查，就审查这些非自愿住院的患者。看你的报告，或者我直接去翻你的病例，或者我抽查，看你在平时的工作过程中间，这个非自愿住院患者做得怎么样，有没有错误。
记者：国际上通行的做法是这样吗？
唐院长：英国也是这么做，它叫做一个独立的精神卫生裁定法厅，因为它有一个很好的，它能够堵住一部分错的，同时呢它又把那些该治疗的，不至于以前口子出的那么窄，把其他的愿意进来的人进不来。
记者：那为什么这么最好的方式，在国外也有现成的经验，为什么在我们国内就无法实施呢？
唐院长：如果组成这么一个独立的审核委员会，人员、资金保障怎么来？法官、律师、医生，他自己都有他自己的事情，社会人士他也有自己的事情，你怎么去保证就这些人专门做这个事情？所以说相对来讲就比较难组成，我一直在今年的4月份还在呼吁 公开的呼吁，在《中国青年报》上也说过，我愿意采取这种方式。
作为参与者之一，他对精神卫生法有着怎样的理解？
记者：你们的理解是什么？
唐宏宇：他不是防止13亿人被精神病，不是的，它是要促进全民心理健康水平，达到作为一个社会和谐的一个心理基础。
面对越来越多的心理健康问题，他对我们有什么样的建议？
记者：什么样的情况下，我们应该去主动地自愿治疗？
唐院长：如果是你自己觉得有心理上的困扰，。。。那么你就可以到找专业人士去咨询。。。。不要讳疾忌医，你早知道，然后早处理。你就不至于由轻的变重。
26年间，《精神卫生法》草案的内容和变化与当时焦点问题和社会发展状况密切相关。这也让大众对《精神卫生法》的宗旨产生了疑惑，有人甚至戏称：《精神卫生法》就是防止被精神病法或者叫精神病防治法，那么作为草案重要阶段的起草者和见证者，唐宏宇又是怎么理解呢？
记者：你们的理解是什么？
唐院长：它是以预防为主，防治结合的这种方针，我觉得非常赞同。它首先解决的是促进全民心理健康，面对的是13亿人，它是要促进全民心理健康水平，达到作为一个社会和谐的一个心理基础。第二个宗旨，我们这个法律面对的是1亿精神障碍患者，通过这个法律的规定，来使这1亿患者不至于由轻变重，同时他要由轻变没了，康复，变好了。同时要保护他们的权益，这是第二步要做的事情。第三个，这个法律面对的1600万重型精神疾病患者，通过法定程序进行非自愿的治疗，力图做到自愿治疗越来越多，非自愿住院越来越少。
与高发病率形成对比的是精神卫生资源配置短缺，目前，全国精神科医生仅仅19000多人，病床数为20万张，近70％左右的重性疾病患者没有得到规范化治疗，而且我国精神卫生投入占卫生总投入的比例为1％，在全世界处于中等偏下水平。在此次的草案中，我们发现，除了第55条规定“各级人民政府应当根据精神卫生工作需要，将精神卫生工作经费列入本级财政预算”外，再没有相关配套细则明确财政投入的比例和金额。
记者：那这个缺口还是挺大啊？
唐院长：非常大的，你想想看，光仅仅是肇事肇祸的患者就160万，所以更多的是除了精神科医生以外，还有心理咨询师，心理治疗师，社会工作者。应当在这个精神卫生服务体系里面，占有相当重要的地位。
记者：要承担服务的功能是吗？
唐院长：我打个比方，美国的社会工作者11万人，我们国家到目前为止有登记的能够认可的社会工作者100人。
记者：100人？
唐院长：对，这个数字和这样需求量来讲，是杯水车薪。所以现在精神卫生事业发展的重点在哪里？精神病院仅仅是一个方面，我们现在这个法的主旨，是要预防为主、防治并重。预防为主，首先要在预防那部分做工作。
记者：那是不是过于笼统这句话？
唐院长：是啊，我们国家这部法的明确的机制，是建立政府、单位、个人，共同负担，负担要恰当，这么一个机制。我们现在正准备做的，在这个法没有出来之前，大部分都是自己负担的，家属负担的。
记者：没有纳入医改吗？
唐院长：有些公费患者是纳入医改的，但是问题是，有很多的现实情况，一个人在原来的工作岗位挺好的，他得了病了，他宁愿自费，他也不愿意公费。你可以理解他吗？
记者：有一个社会大环境的问题。
唐院长：对，社会接纳问题，社会接纳不了。他考虑到我回去以后，我的工作环境，别人会怎么看我，我宁愿不让别人知道，也就是说，财政保障一定要放在哪里，一定要放在社区，大力发展社区精神卫生康复机构，保证患者在家庭和社区之间，能够非常顺畅的，或者说是他自由的一种联系，必要是建立一个社区体系。
就是你在医院里面住院，经过短期的住院，很快的你的严重的病期就已经好了，那么就到社区去相对宽松的环境，有专门的人去给你进行康复，边吃药，边恢复工作能力，边恢复社会能力，然后真正的能够好的话，你还可以去工作，就是说你要保证，在最小限制的条件下，给予患者以治疗，而精神病院的住院治疗是，不是最小限制，他是不得以要去做的，是最后的底线。
记者：最后的底线？
唐院长：但是你目前，如果社区没有建立起来，这个基础没有打好，必然就会住院的病人就会越来越多了。
近些年来，随着经济社会发展，人们在竞争、生活压力下，焦虑、抑郁、失眠等心理行为问题越来越多，我们又该如何提高个人心理素质，解决心理健康问题，来减少精神障碍的发生呢？
记者：现在社会节奏这么快压力这么大的每一个公众来讲，又该怎么来预防呢？
唐院长：比如说我们这儿规定的，用人单位，企事业单位，创造条件，使员工能够处于一个心理比较和谐的一个状态，政府要加大这个宣传，做科学的普及工作，我们叫一级、二级、三级预防，我们面对的大众叫一级预防，出现问题了我们叫二级，出现了严重的问题，必须要怎么怎么去治疗，那就是后面的。
记者：但是对于很多公众而言的话，似乎并不把这样一个疾病的隐患当做一回事，认为自己调解就可以了。
唐院长：在西方国家，他们这种人稍稍有点问题就去找心理治疗师，做心理咨询 做心理治疗。我们国家很多的情况下，甚至家里已经有人已经出现非常非常严重的问题了，还瞒着。
记者：但是对每一个社会公众来讲，怎么知道自己的精神出现了问题呢？因为没有症状。
唐院长：我们每个人都知道感冒吧？如果一个人对自己心理问题的认识，能够达到感冒的这种程度，我觉得这个，就真正的体现了这个，基础工作就做得非常非常好了。
记者：如果您是一个精神卫生专家的角度来告诉我们，什么样的情况下，我们应该去主动的自愿治疗？
唐院长：如果是你自己觉得任何的心理上的困扰，你就可以找专业人士去咨询，你就可以去，不要讳疾忌医，你早知道然后早处理，你就不至于由轻的变重的，或者你找专业人员咨询，专业人员会告诉你，你这个情况根本就够不上重的，你做做一般的心理咨询就可以了，用不着吃药。我们希望达到那种，整个从基础做起，逐步逐步做到尽量的减少，那种非自愿治疗的过程。
记者：应该说从90年代，你参与这部法律的起草，应该就投入了很多的心血。
唐院长：我是比较希望这部法尽早地出台，我这么认为，尽管这部法还有这样那样的一些有待完善的地方，但是这应该是一个发展过程中间所必须包容的一些问题，尽早的出台有利于，我们整个的精神卫生事业的发展。
中国中央电视台 中国网络电视台 版权所有
违法和不良信息举报 京ICP证060535号 京网文【2014】0383-083号
网上传播视听节目许可证号 0102004 新出网证（京）字098号 中国互联网视听节目服务自律公约
意见反馈
顶
踩
收藏
MSN或QQ好友
贴到博客或论坛
转发邮件
