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[视频]台军主力战机为何挂过期导弹

发布时间:2011年07月15日 21:49 | 进入复兴论坛 | 来源:中国网络电视台


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    主持人:欢迎您继续关注《海峡两岸》。据台湾媒体报道说,台军幻影2000战机上配挂的导弹其

    实早已超过了使用年限,但是由于台军军费预算不足,无力更换这些过期导弹。主力机型配挂的

    居然是过期导弹,这到底是怎么回事呢?今天就此话题,我们北京演播室专门请到两位军事专家

    为大家做相关分析和介绍,一位是徐光裕将军,欢迎您。
徐光裕:你好,大家好。
主持人:另外一位是陈洪教授,欢迎。
陈洪:主持人好,观众朋友们好。
    主持人:俗话说宝马配金鞍,是吧?这是老百姓常说的一句话,但是我们刚才说幻影2000是

    目前台军的主力机型了,是其中之一。但是给它配挂的居然是一些过期导弹,这究竟是为什么呢

    ?
    徐光裕:首先我要澄清一下,说宝马配金鞍,说明这个马也非常好,是吧?因此这鞍也非常

    好。说实话,幻影2000本身也已经很陈旧了,也是很陈旧了。据我们所知,资料透露,它现在是

    剩58架,当时买进法国的时候是60架摔了2架,剩58架。在58架里面由于零部件逐渐损耗、维修,

    飞机就开始老化了。这时候怎么办呢?再买的话很困难,这时候台军想了一个办法,把20架封存

    ,不动,只动了30架,这20多架干什么呢?就起了一个东墙的作用,我们不是说拆东墙补西墙吗

    ?就把这20架上的好的零部件,它不飞嘛,零部件拆下来补充给那30多架,这才能维持它所谓主

    力飞机继续能够值班,所以这架飞机也有点可怜的,说实话。
    主持人:有点大材小用了,仅仅是提供零部件来使用。
    徐光裕:而导弹跟飞机是一块进口的,也是法国货,在当时来讲,在1998年来讲算是比较好

    的导弹,叫云母导弹,在法国也叫米卡导弹,是一种近程、中程相结合的一种空对空导弹。这种

    导弹因为进来时间太长了,1998年开始进,一批一批进,到了2008年就满10年了,现在是2011年

    ,所以就出现了一个问题,导弹陈旧。
    主持人:超期服役。
    徐光裕:超时服役,于是乎就出现了刚才你讲这种情况,这种飞机还继续配这种陈旧的导弹

    ,出现这种情况。
    主持人:所以只能是悬挂这些过期导弹,刚才您提到那20架是停飞了,也仅仅用于零部件提

    供的维修,那还有38架,剩下这38架不是不敢挂导弹,要挂也只能是勉勉强强挂这些过期导弹,

    所以有人就有一个非常形象的比喻说,这好比就是一个空中火药库,随时都有可能爆炸。可是这

    个问题对于一般百姓会有一些质疑,这个导弹过期,它好像是不是应该不会炸?因为比如说我们

    平时百姓如果放炮的话,可能这个比喻不太恰当,如果说放的时间长了一点,再加上如果再受点

    潮那就点不着了,为什么这个导弹过期了它却会随时爆炸?这是为什么?陈先生。
    陈洪:刚才徐老师说到幻影2000,其实幻影2000这个飞机,从今天这个角度来说,人家已经

    有更新型的了,但是幻影2000还是一种非常好的飞机,它是幻影2000五型飞机,这种飞机一种典

    型的第三代战斗机,它和美国空军的F15、F16都在一个武器平台上,非常好的,是一种轻型战斗

    机。这种战斗机单发,就一个发动机,挂的武器设备可以达到6.3吨,空战、对地攻击性能都非常

    好,应该说现在是台军手里一种非常好的拳头型武器。
    说到这个导弹,刚才你提到这个导弹过期了,徐老师也讲到了,已经10年了,11年了。这个

    导弹过期就带来一些问题,刚才你有一个比喻特别有意思,放炮仗,咱们小孩放炮仗点那二踢脚

    ,是吧?点的时候,有时候它这个引信短了以后,可能地下一响,还没有升空的时候就在手里爆

    炸了,把手炸坏了。这个导弹如果过期以后就会出现一些什么问题呢?它可能出现两类问题:第

    一类问题,飞机在空中飞行的时候,如果要打靶,如果要参加战斗,它在挂在机腹下这个导弹可

    能发射不出去,或者是哑火了,脱离不开,就在这个飞机底下挂着,哑火了,你也不知道它什么

    时候能走,这是一种,这还算是比较安全一点,着陆的时候可能带来一定危险性,着陆的时候如

    果它突然脱靶脱掉了,和飞机脱掉了,会造成很大伤害。还有一种情况就更危险了,就像刚才你

    形容这二踢脚一样,放炮仗一样,如果是过期的导弹,它可能出现一种炸膛现象,炸膛我们简单

    比喻,比如枪抠动扳机以后,那子弹不出去,就在枪膛里炸了,炮弹在炮膛里炸了,就会把炮、

    枪给炸毁,操作人员就会受到伤害,这飞机更麻烦。云母导弹实际上是人人法国人生产,叫米卡

    导弹,也有人翻译成麦卡导弹的。这种导弹应该说还是非常一种非常好的导弹,刚才说了,它是

    一种中距离导弹,它的最远射程可以达到55公里,而且最大一个特点,这种导弹是一种典型的发

    射后不管的导弹,当这个载机发射出去它以后,这个飞行员基本上可以不管了,但是我们现在从

    航空理论测试要跟三到七秒,飞行员跟踪这个导弹,当然从屏幕上跟踪,然后飞机脱离了,这个

    导弹就可以利用它自己的雷达系统追踪目标,而且它的机动过载可以达到30个G,很难摆脱它,射

    程在55公里,所以这是一种非常好的中距发射后不管导弹。
    如果它过期了就有问题了,刚才我说它可能哑火,打不响,还有一种更严重的,你要是按动

    按钮,想发射导弹,它在你机腹下爆炸了,不用人家导弹,自己把自己打掉了。
    主持人:所以说把它比喻为空中的火药库,真的是非常贴切,非常危险。刚才两位也说了,

    这种导弹是法国军火商卖过台湾的,叫做云母导弹,好像是专门和幻影2000来配套的,它必须来

    配挂这种导弹吗?
    徐光裕:因为这个云母导弹它是一种空对空导弹,是法国研制专门给幻影系列飞机配备的,

    是这样的。你要想换,很多电子软件方面会有很大变动,即便是弄到别的先进飞机上也有这个问

    题,软件整个系统要发生变化,所以它这个配套的东西是很严格的,不能随便乱变,是这样的。

    云母导弹在当初进口的时候数量还不少,大概是960枚吧,960枚,60架飞机960枚,平均一架飞机

    是15枚了,对不对?差不多这么个数量,所以够它战备值班使用,但是由于进来的是成批进来,

    而且每一批数量都很大,所以这样累积期间,虽然中间有一点差别,总体来讲10年保证期是可以

    的,在10年之内是完全没有问题的,一超过10年,由于台湾地区气候、天气条件、空气成分都和

    欧洲不一样,盐分很高,而且这个岛屿面积也很有限,所以在仓库里保存条件、管理条件、维修

    频率都有很大关系,这样的话它寿命就会有伸缩,有些精密电子元件就可能出现问题,被腐蚀,

    于是乎就不知道到什么时候了,它能不能出去?出去以后能不能炸就掌握不住了,所以驾驶员驾

    驶这个飞机提心吊胆就在这个地方,他不知道哪儿出了问题,虽然他们做过评估。我记得在2008

    年的时候,到了10年的时候,台湾民意代表们就已经提出质询了,说已经到10年了,怎么弄?太

    危险了,飞机就那么几架。
    陈洪:还有一个原因就是,法国人自从售给台军60架幻影2000、960枚导弹,还有400多枚马

    特拉导弹,我们和他真是有点摊牌了,法国人他也觉得很不得了了,中国在这件事上很重视的,

    你不能再售给他武器了。所以现在他要想补充这个武器,门儿都没有,你想再买幻影2000,你想

    再买新的导弹,法国人不敢卖,法国人要看中国人,对不对?
    徐光裕:所以提出来一种办法,让法国公司授权,提供一点元器件,重要元器件,火箭发动

    机部分,点火部分的元器件,来授权,台湾方面做一点改善,是这样的,2008年已经搞过一次,

    但是现在又过三年了,没有根本解决问题,库存的那一大批导弹不灵,还是不灵,危险性没有排

    除。
    主持人:就是说这已经超期服役了,可是要用又买不到新的,所以刚才您也谈到说法方军火

    商也授权给台湾中科院,针对这种云母导弹,你们可以进行一种延寿计划,我们猜一下,从这个

    字面上眼看,延寿,是不是想针对这种导弹给它的寿命进行延长,是这样的吗?
    陈洪:延寿实际上是航空工程上的一个军语,它是什么呢?使用各种各样的航空工程手段,

    使这种武器和这种机械设备,包括飞机,包括导弹,延长它的寿命。一般来说,这种武器设备,

    包括飞机、包括导弹,它在设计和研发过程当中,给它规定了一个寿命,比如说飞机300小时,或

    者是600小时,或者1000小时,发动机必须要换掉了,这个发动机飞1000小时不能用了,导弹假如

    说10年,不是发射一次就没了,就是按照时间算,飞机它因为发动机要工作1000小时。设计和研

    发的时候一般都比较保守,他给这个时间定得比较保守一点。通过实践,比如飞行,飞行员感觉

    这个飞机很好,飞机还可以再继续飞,还可以再继续做,不一定非得飞到1000小时,所以就要经

    过不断测试,经过靶场测试,经过航空工业部门测试,非常严格测试,最后论证是延长两年、三

    年,还是四年?定下来以后再不断实验。这样就是原来规定寿命10年,比如说导弹10年,我经过

    测试,刚才徐老师讲了,技术上的测试我可能延长一年两年,让它到12年再退役,一般来说到了

    年限以后就会退役报废了,你看俄罗斯那些洲际弹道导弹,根本不用测试了,测试的钱花不起,

    干脆深埋了,干脆就报废了,报废你往哪儿放都是一个问题,它这个小导弹倒好办一点,让它爆

    炸就完了。所以我们讲这种延寿是没有办法的办法。
    主持人:下下策。
    陈洪:对,下下策,你买不来新的东西,人家不卖你了,你这个东西又到期了,很大危险性

    ,只有通过延寿,告诉飞行员,这个还是安全的,10年没问题,11年还可以用,12年还可以用,

    一年、两年可以,三年、四年怎么办?14年、15年怎么办?还买不来新的,你还延寿吗?
    主持人:就算买的话,用到17年,可能再怎么延寿也延不到那儿去。
    陈洪:我看那些台湾空军飞行员的父亲、母亲,再延寿个三年、五年,他也不敢让他儿子飞

    了,是不是?
    主持人:买多少份人身保险也是不放心,尽管说我们中国人有一种美德,叫勤俭节约,也常

    说新三年,旧三年,缝缝补补又三年。不过好像导弹这种军事产品,尽管对它进行延寿了,但是

    仍然存在着很大安全隐患,是不是?徐将军。
    徐光裕:是的,是的。大家不要产生错觉,好像延寿是个无限期的,一次延寿三年,然后找

    找毛病,测试测试,然后再延寿三年,它不是这样的,它有限度的。因为一个导弹,云母导弹个

    头不大,大概只有3米长。
    陈洪:3.12米。
    徐光裕:3.12米,16厘米粗,112公斤,就是这么一个小家伙,但是它里面部件很复杂,什么

    战斗部、制导部、火箭发动机部等等,有好多部件,每个部件里面又有好多精密一些元件,因为

    它要有雷达制导,末端制动雷达制导,好像是到这种水平了。所以它这里面很多电子设备相当复

    杂,有一个环节出问题,你换了它了,那下一个怎么办?所以每一个寿命又不一样,就像自行车

    一样,轮胎是一个寿命,轴又是一个寿命,车身又是一个寿命,它寿命是不一样的。
    主持人:它是一个整体的老化,你换了局部,并不能保证这个整体导弹的安全性,也就说即

    便延寿了,它还是有可能成为空中炸弹,还是有可能爆炸,是吗?
    徐光裕:所以这样的话,总体寿命,通常是整体寿命来衡量它,10年、13年,完了,你最多

    延期一次,通常就是这种状态了,怎么办?下面的确就是一个难题,对台军讲是一个非常重要的

    难题。
    陈洪:这种导弹延寿来延寿去,就是不延寿的导弹,就是在使用期限里的导弹,还经常出现

    事故呢,还经常出现导弹没发射出去,把飞机炸掉一半,飞行员炸死的,不延寿的还有这个情况

    呢?况且说延寿,那这个安全系数就更小,所以飞行员在使用这个导弹的时候本身就很紧张,在

    期限内的就很紧张,如果是延寿的这种导弹武器系统,导弹,那就在你的机腹下挂着了,如果爆

    炸你会是个什么现象?他飞他担心,他飞他爹妈担心,他飞他老婆孩子也得担心吧,是不是?所

    以我们说这种东西实际上对他心理上的震慑,心理上的压迫感更强烈。
    主持人:我们刚才说了,台军说因为我们没钱,所以我们只能使用这些过期导弹,勉勉强强

    为它们进行延寿,可是同时还有一个问题非常让大家费解,我们看到最近美台双方也在密切接触

    ,他想向美国来买F-16C/D战机,我们大家知道F-16C/D战机要价可是不菲呀,可是台军说了,说

    没关系,只要你美国卖,我们台军是有这个防务预算的,刚才还说没钱,现在又说有钱了,这两

    者究竟是什么原因?
    徐光裕:这里面可以看出一个端倪来,云母导弹问题,幻影配载这种过期导弹,不单纯是个

    经济问题,它这里主要问题是个技术问题,也有个技术问题在里面,你有钱你也买不来,你有钱

    人家不敢卖给你,所以我们可以看到它不是单一的因为缺经费的问题。从F-16C/D就更加证明了这

    一点,新东西能够可能买来的,他愿意掏钱,那就说明他钱上的问题是有困难,但是他还能够挤

    得出这个钱来,更新它的。所以这里总体来讲可以发现,现在幻影2000挂云母,硬了头皮上天,

    也有个面子问题,作为当局来讲,他要给纳税人有个交待,我对本土防卫还是很重视的,我空中

    的值班、巡逻,仍然保持了我的力量,对大家有个交待,有个面子问题。而买F-16C/D正中他的下

    怀,他可以告诉美方,你看,我现在是老飞机旧导弹,硬撑着面子上了天,你要有新的赶快卖给

    我,作为我来讲的话,我最缺的就是F-16C/D,所以这点上看似矛盾,实际上是不矛盾,唯一目的

    就是想要增强自己某种力量,跟大陆做某种平衡、某种抗衡,实际上这点是达不到的,但是作为

    面子上来讲,作为台湾当局来讲,他好像有所交待,我很重视这个问题,我不是不重视这个问题

    ,是这么个问题。另外就是想和美方也能够加强一些联系,法国这里靠不住,怎么办?我还是拉

    着你美国,我求你,你美国卖给我我还是要的,我勒勒裤带我也要要,所以看上去矛盾,实际上

    在这个问题上它是一致的。
我们中央在台海政策上做了很多很多工作,我感觉现在形势非常好,其实美国人没有必要在这里

    插一手,就像我们陈炳德参谋长说的,南海问题,我们这些国家会用自己的智慧,会有自己的能

    力解决的,美国不要插这个手。
    主持人:的确,通过今天两位嘉宾分析和介绍让我们看到,不管是否真如台军所说的,是不

    是因为经费问题,没有能力去更换这些过期导弹,但起码有一点我们可以肯定,台军在这样一个

    关键时期,在2012临近这样一个时候,他们依然想靠花钱来买政治上的选票,来博得美国对于台

    湾在政治上的一种支持或者是认同。好,非常感谢两位嘉宾对今天话题的介绍和分析,谢谢。
    徐光裕:好,谢谢。主持人:同时也非常感谢观众朋友收看这一期《海峡两岸》,下期节目

    我们再会。

     

责任编辑:刘岩

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