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发布时间:2010年11月05日 09:56 | 进入复兴论坛 | 来源：新京报
9月16日，山东诸城土墙社区部分宅基地已经拆除，远处为村民集中居住的楼房正在建设。
近日，在全国开展的拆村运动引起社会极大关注。这场拆村运动的政策背景是，国土资源部2006年推行的“城乡建设用地增减挂钩”试点。随着这一政策推出，地方上违背民意的强拆在日益增多，曲解政策现象时有发生，地方的土地财政冲动愈发高涨。
新京报邀请三位农村专家于建嵘、郑风田和李昌平，详细剖析诸多违规现象的深层根源。专家形成一致观点，问题不在政策本身。他们分别认为，财政体制缺陷不能保证地方政府为民服务、宅基地财产权的不明确、宅基地未能按市场化流转等问题的存在，最后导致农民土地权益被剥夺。
现在整个财政体制把乡镇搞得没钱花，而土地收益成为基层政府主要财政来源，所以就要以地生财。
● 李昌平：农村不大拆大建怎么发展？
● 于建嵘：圈地是城市对农村的掠夺
● 郑风田：农民宅基地不是“唐僧肉”
李昌平表示，政府不应在农村拆建中作为经纪人，而地方财政喂不饱诱发牟利冲动，应从财政体制入手让政府为民服务
拆与建，必经之路
新京报：你在前几年就提出新农村建设应该大拆大建，你为什么那么说？
李昌平：我们要发展城市化，要搞新农村建设，当然要盘土地。土地整合后，城镇发展得快，农村也发展得快，这个是必经之路。
新京报：你怎么会有这个想法？
李昌平：上世纪80年代，我还是乡镇党委书记，开始从事村与村换地，中心村和边远村之间换地，节约出来土地办厂，这样乡镇企业才发展起来，并逐步形成小城镇格局。随后我也形成了这个概念。
新京报：但很多专家认为不该大拆大建。
李昌平：我认为，该拆的拆，该建的建。中国要把9亿农民变成只有两三亿农民，要把几百万个自然村变成八九万个中心村，不拆不建怎么可能。这种情况下，我们怎么搞公共服务，怎么搞城乡一体化。
政府不该借拆挣钱
新京报：但一些地方政府为推动城市化进行强拆。那是否说明你的想法有问题？
李昌平：我认为拆建的总体思路、方向是对的，但一些做法错了。
新京报：哪儿错了？
李昌平：在城市发展、农村发展中，政府不应该成为经纪人。政府要在这里挣钱，肯定就会产生很多矛盾。
新京报：什么样的矛盾？
李昌平：比如诸城，政府为挣钱，搞房地产开发，开发商为了挣钱，什么事都干得出来。所以只要政府想在这里面挣钱，肯定会出现利益分配问题，就会跟农民产生矛盾。
新京报：政府应该扮演什么角色？
李昌平：政府只是服务者角色，不能去挣钱，在农村土地整理过程中，关键是政府角色的定位。我曾写过一篇文章题目叫“政府下海，农民上楼”，就是批评政府当经纪人，不就跟官员下海一样了。
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