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孔琳琳：
事实上，正向我们从电视上和从身边看到的这样，正在伦敦发生的已经持续了三天的骚乱，已经从最开始的正当的、和平的示威和抗议转变为赤裸裸的犯罪。昨天返回到伦敦的英国内政部长对此说，一切的骚乱场景：放火烧屋、抢劫，还有扰乱公共秩序、肆意的破坏公共财务，都是犯罪。而跟之前发生的，被警察枪击之死的达根之死没有任何的关系。
今天卡梅伦在电视公开讲话上也说，从电视上看到的一切是令人恶心的，而所有这些犯罪都要受到法律的制裁。他说，那些即使没有到达法律惩罚年龄的青少年，事实上他们也受到了惩罚，因为他们损坏的社区，正是他们自己居住的社区，他们损坏了公共财务，他们对自己的成长环境的破坏，也直接影响他们自己的成长，水均益。
水均益：
好的，非常感谢孔琳琳来自英国首都伦敦的报道。我们在这儿通过一个图版，不妨先来简单的了解一下事态的发展。
在当地时间的上周六，首先在伦敦的哈克尼由于一个青年在跟警察的对峙当中，被打死而引发了冲突。大家注意哈克尼实际上这个区紧临着2012年伦敦奥运会的奥林匹克花园，所以这个区也是一个很敏感的地区。
在之后，在当地时间周一晚上，骚乱已经由伦敦蔓延到了向伯明翰、诺丁汉、利物浦等等一些地区，到今天已经是第三天了。
我想问一下洪琳先生，来给我们分析一下，刚才我也问了我们的记者孔琳琳。这场骚乱仅仅是由于这样一个年轻人被打死引发的吗？但是，为什么在三天之后，他已经变成一个无政府的纯粹的打砸抢烧，像英国首相所说的令人恶心的这种举动？
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专家观点：民众借“达根之死”宣泄不满情绪
洪琳 特约评论员：
应该说，黑人青年达根之死，他只是一个诱因。实际上很多的民众是借达根之死来宣泄自己的不满情绪，就像前方记者所说，我们看到这些不满情绪有什么呢？比如说警察，在处理这个问题的时候，那些不当的行为，公众认为警察有些不当的行为，需要作出解释、作出澄清。就是为什么对于一个黑人你开了枪、动了手？这是一个。
包括之前警察那些形象的问题，包括像对待移民，就像看到我们骚乱的一些区域，这个地区就外来的移民生活的水准，实际上和当地人、其他人有一个比较大的落差，包括工作、生活上等等。
另外还有一个像这种经济危机的这种背景下，实际上很多人它有一定的这种压力。这样的话，找到了达根之死，找到宣泄的因素。
因此，我们看到从黑人青年被打死的事情，逐渐地开始变成一个宣泄。很多人要借这个事情，宣泄各自不同方面的一些情况，因此应该说骚乱从目前的情况看，它的原因就已经不仅仅是说，大家要为黑人青年之死讨一个说法，这个说法已经放在一边。当然就是他的亲属、朋友在做这个工作，但是其他的人已经是开始这种无组织、无目的的这种宣泄。对于警方来讲压力是挺大的。因为它没有什么目的性，你没法去跟踪这个事情。
水均益：
宋先生观察了三天来自英国的画面，您有什么样的这种观察和感受？这是一个什么性质的事情？
宋晓军 特约评论员：
我觉得如果看表面的话，是达根被打死了，然后有这样的一个骚乱。其实，2005年他有过一次。另外，我们再往回退将近30年的时候，就是萨奇尔夫人推出的新自由主义。当时就是大量的去减工人的待遇，也爆发过。但是，这一次卡梅伦确实不如萨奇尔。因为萨奇尔开启了新自由主义，也就是说拉开了贫富差距的大门。英国走到今天，面子上是一些打砸抢烧，是你30年积累的矛盾。当一个社会的贫富差距拉到一定程度的时候，他一层一层铺着，英国人很知道这个事情的。
水均益：
对。
宋晓军：
因为马克思当时就是英国人把他接过去了，最后写了《共产党宣言》，包括我们的斯诺写的《红星照耀中国》第一个版本也是在伦敦左派俱乐部，他对左翼是很了解的，但是他实在没有办法，积累了30年的自由主义政策，造成了巨大的贫富差距。
同时，60年代的时候，高速的经济发展，生育率又下降，又必须得用有色人种进来给他干这种粗活。所以这些矛盾的积累，所有的突变都是由逐渐的渐变而造成的。所以说，现在卡梅伦说了这些狠话，他解决不了这个问题，你必须要从根本上，富人要向穷人让利这一点是必须的。
水均益：
也许正像你所说的。但是，我们在画面当中其实也看到和这些天的新闻当中其实也看到，这种打砸抢烧有时候真的是没有任何目的，据说有的号召者说，来吧，我们就是一块儿来玩一下，这是劳动者的一个节日。这里边老人、妇女和孩子，有很多是15、16岁，17、18岁的小孩。在这种过程当中，有的时候你让人很匪夷所思的一些情景，我们在这儿不妨看一下，英国广播公司也就是BBC，他有一段视频，当然也是通过当时在现场的非专业拍摄的视频，让人看到很纳闷的一幕，我们不妨一起来看一下。
这是在当地时间周一在伦敦发生的一幕，在地下坐的小孩是年轻人，他当时受了点伤，然后看了周围有些人上去去扶他，让他站起来。然后紧接着这一幕大家注意，有两个人、再有更多的人上来直接把他的双肩背，更多的人就像没事一样想拿什么拿什么，就直接把小孩的包里的东西就拿走了。光天化日之下，就这样的这种抢劫。BBC于是说，这恰恰就是反映了这一次在伦敦和乃至更大范围的地区发生的打砸抢烧事件的一些本质。宋先生您有什么点评？对于这种画面。
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宋晓军：
我觉得BBC他应该是从英国的一个视角来说，其实前不久2008年金融危机，希腊也发生过这样的事情。最终的解决的办法就是说你截取一个片断，按照传统的逻辑、惯性去思考他，说这些人都是小偷，都是坏人，这个事是这么简单吗？如果这么简单，不可能三天扩展到三个地区，而且如果说欧洲的经济随着意大利传导到法国，如果再传导到英国，甚至美国现在今天晚上就在咱们开节目的时候，美联储要再次印钱，如果再把欧洲的美元再吸回到美国，这些问题其实不可能再解决，可能会有更多的人出来。
因为这一次关键他的问题，它是逐渐的一种感染，他不是说所有的坏人都有案底，都去来打砸抢烧。
水均益：
这个话题，我们接下来马上电话来连线采访一下，也是我们中央电视台特约评论员、公安大学的王大伟教授。王教授，您好。
王大伟 特约评论员：
您好。
水均益：
您看了这个新闻，您看了在伦敦发生这一切，包括电视画面，我不知道您是怎样一个判断或者说观察，我特别想问就是说，为什么在伦敦这样一个英国的首都，世界的一个大都市，而且马上还有不到一年就要举办奥运会了，但是警察出去完全被这些打砸抢烧的人也好，示威者也好，整个就被，就是完全不够数，无法抵挡，只有招架之力，问题出在什么地方？王教授。
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