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主持人 劳春燕：
大家晚上好，欢迎收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。
我们首先来关注一条从正在举行的第44届东盟地区论坛系列会议上传出的消息。东盟国家正在拟定一份具有法律约束力的《南海行为准则草案》，涉及军事演习、自然资源勘探以及对地区冲突的适当反应等等。这到底是一份怎样的草案？和2002年《南海各方行为宣言》会有一些什么样的不同？对中国会有一些什么样的影响？为什么东盟国家会有此举呢？是不是因为有些国家想要借此向中国施压呢？
今天来到演播室的是两位，一位是特约评论员尹卓先生，还有一位是国际战略研究所教授高祖贵先生，欢迎两位。
首先要请教一下尹先生，应该说在现在这样一个南海敏感时期，为什么东盟国家提出要搞这么一份草案？是什么意图？
正在评论：南海敏感期 菲越牵头立准则？
尹卓 特约评论员：
首先我们说如果有一个良好的意图，就是把大家在南海地区的争端纳入到一个法制化的轨道里，如果有一个行为宣言、行为准则，大家不要诉诸武力，当然这是好事。但是有的人想的不是这样的，比如菲律宾、越南，他们在想的是，想拿这个东西来套住中国，拿这个来约束中国，使他们能够保住目前为止他们的既得利益，比如说越南已经占了我们29个岛礁，他无非是想占住这29个岛礁，让我们不采取其它的法律行动。另外，在我们这掠夺石油资源，其他国家掠夺我们石油资源这些行为合法化。无非他们想是这样，所以大家出发点是不一样的。
劳春燕：
我注意到有一点，这一次拟定的这一份《南海行为准则草案》，它和2002年的《南海各方行为宣言》有一个最大的不同点，它会是一份具有法律约束力的草案，这是东盟国家现在想是这样的。
我们也具体来看一看，它跟2002年《南海各方行为宣言》会有一些什么样的不同？从现在透露的信息上是这么说的，这个草案将会涉及到军事演习、自然资源勘探及对地区冲突的适当反应等等。高先生给我们解析一下，跟2002年的《南海各方行为宣言》会有一些什么样的不同？
高祖贵 国际战略研究所教授：
即使我看到它尽管现在说出来的东西不太多，但从现在透露这三个方面来说，恐怕未来的这样一个行为准则，更多的是要规定或者约束大家约定在三个方面，自然开发、军事演习和一些争端的问题上应该如何行为？从理论上或者从学术含义上来讲，现在的行为准则确实跟之前的宣言来说，如果做一个比较它会变得更加具体、更加具有可操作性，进一步明确规定大家什么可以做、什么不可以做。这应该是对于整个事态有助于整个地区海域的稳定，对大家的共同关切是有好处的。
就像你刚才提到的这个问题，其实有关方面，东盟方面之所以要搞这个，这个东西其实在去年的东盟外长会议上曾经有议论说，越南去年的轮值主席国就想搞这个，最后没有端出来，没有搞成。现在在这次会议上想再搞这个东西，其实东盟不管是谁在推动，不管是越南、菲律宾比较积极，还是说这一次轮值主席国印尼也乐意推动这样一个东西，其实一个重要的目的就是想协调东盟十国共同的立场，用整体的一个立场，十国的一个立场，来对中方构成一个有利于他们的态势。而且经过这一轮的热议和讨论之后，会为下一步如果中方和有关各方要讨论这样一个准则，形成一个有利于他们的议论态势，我想这是他们的真实意图。
劳春燕：
从现在的状态来看，假使这一份草案真的成形了，到最后通过了，对于那些争议岛屿的归属问题，在谈判的时候对我们中方会有利吗？
专家观点：南海行为宣言不应局限于10+1
尹卓：
有利现在不敢说，不利的地方当然是会有的。因为我看到现在的《南海行为准则》，就是他们提出来的这个考虑，他们主要的考虑是在10+1这个框架内进行，首先10+1这个框架就不是合理的，因为《南海行为宣言》如果有法律约束力，对单个国家要经过议会批准，要立法，要经过跟国内法的对接，然后国内法要批准，议会批准才有法律约束力，不是大家签了字就算数的，政府间签了字就算数的，必须要经过国内的立法要批准。这个批准就是单个国家，那就不是10+1，是11个国家都批准，无所谓10+1的框架，首先这是一个。
第二，《南海行为宣言》、《南海行为准则》本身就不光是中国和东盟十国要遵守的问题，还有美国、英国、欧洲、北约一些相应的国家，比如说澳大利亚。澳大利亚曾经多次派常规潜艇在我们近海，在美国的意图下，对我们海南岛、广东等这些近海地区进行侦查、骚扰，这在历史上已经很长时间了，美国的潜艇经常在这活动，另外它的航母在搞演习。他们一定要受到行为准则的约束，不光是东盟国家。
另外，东盟国家是否能够取得一致，比如说有的人想从中取利，那些跟中国没有领土争端的国家怎么办？是不是他们也要受到这样一个牵连。比如说像泰国、柬埔寨、老挝、缅甸，另外还有跟我们没有领土争端的像印尼、文莱，这些国家他们怎么相处，我看还是东盟自己先把自己内部梳理好了以后再说。
劳春燕：
我看到现在印尼外长有一番言论，说东盟打算在11月东亚峰会之前就要完成这个行为准则的协商。但是按照您刚刚的分析来看，恐怕四个多月的时间很难达成这样一份行为准则草案。
我们再来说说另外还有一条消息，就是您刚才说到的军演，美越军演马上要开始了，为期七天美国海军第七舰队的三艘军舰已经抵达越南了，演习加上访问，七天的时间。另外，还有一个消息，就是希拉里•克林顿在亚太之行当中特地又增加了一站，就是深圳。怎么看美国现在在亚太地区，或者说就这两件事情来讲，他是个什么意图？
高祖贵：
美国的意图现在非常清楚，大的方面来讲就是重返亚洲、重返东亚，南海说事，南海作为一个突破口、作为一个抓手，然后他好在里头把水搅浑了，搅浑的水才好摸鱼，水清的时候摸鱼肯定摸不到了，搅浑水摸鱼。讲更具体一点，现在对美国来说是困难时期，就是军费的问题。现在军费问题奥巴马要裁减4000亿美元，但是国内的很多大的军工集团不同意这个意见，共和党很多人反对这条意见。反对的声音和民主党，就是奥巴马要减军费的声音互相之间有博弈，南海就是一个博弈的地方。南海这个地方，看美国军方一直表示出非常强硬的态度，不管是太总部也好，或者马伦来访问期间也好，其他准备接替马伦的，未来参联会主席准备接替人的言行也好，都是准备南海绝不相让，我在这活动了几十年，二次大战以后我就进来了，凭什么让我出去？他们是非常强硬的，这就是军费，把中国的威胁提出来吓唬东盟国家，另外也吓唬他们自己，吓唬美国的老百姓，吓唬美国的议员，最好在分蛋糕的时候能够给国防留的块大一点。
劳春燕：
而且动不动就要拿根本就不存在的航行自由的问题来说事。
这个话题我们先告一段落，《环球视线》稍后继续。
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