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主持人：而且我们也注意到这次爆炸是7个自制炸弹爆炸，而且从炸弹的碎片来看的话，好像也超过了以往的威力，这个能说明什么问题呢？
孙哲(本台特约评论员、清华大学中美关系研究中心主任)：就是在孟买这样一个大型城市里面，我们大家可能很多人看过《贫民窟的百万富翁》。然后去年萨玛斯，美国原来前财长、国家总统的经济顾问，他说过一句话："孟买共识，这是一直被学术界津津乐道的"。所谓的"孟买共识"是一种在资本主义的模式下，不太强调出口，不太重商，但是强调以人为本。这样一种拉动中产阶级，强调拉动内需这样一种发展模式。所以这一次孟买受到几个土炸弹的袭击，对整个印度来说，印度的高官说是对国家心脏的打击。那么一打击以后，你如果有了心脏病可能就需要急效救心丸然后可能要加以护理。所以我们关心的就是为什么孟买这样一个城市就是在经不起这样几颗土制炸弹的攻击，可能最后原因跟刚才孟老师说的印度的种族之多，印度的民族矛盾，包括那萨尔、克什米尔的地区的争端，印度是一个太过复杂的城市。
主持人：应该说是种姓制度的遗存。
孙哲：种姓制度的。
主持人：种姓制度的遗存。我们刚才其实谈到就是不仅仅是几个土炸弹了。
孙哲：对。
主持人：它真的这一次炸弹的威力还是比较大的，而且杀伤范围也比较大。
孟祥青：这次据警方在爆炸现场勘探，我们发现了一个霰弹的残片。当然我们说霰弹是子弹的一种，也有炸弹了，如果它还有一个名字叫子母弹，有的把它叫群弹。这种子弹的弹壳比较薄，里面一般是放黑色炸药，里面还有很多像钢珠、铁珠这些东西，为了增加它的杀伤力，一般它有一个导火引信，一旦爆炸以后，它一般可以在空中和目标的附近地区爆炸，对人口密集或者人马密集的地方，它通过这些钢珠爆炸以后产生的碎片能造成大面积的杀伤。但是这次印度警方说，在现场发现了霰弹的残片，其实我怀疑它不是真正意义的霰弹，而是自制炸弹当中，包括他放了一些其它的爆炸物，为了杀伤力的爆炸物。比如印度警方还说，在伤亡者身体当中，还取出像螺丝、螺母这个东西，螺丝、螺母其实就相当于霰弹里面的钢珠，很可能它在自制炸弹当中，放了很多类似螺丝、螺母，甚至这些铁片的东西，来达到它杀伤力的效果。
主持人：它的手法其实也在发生一些变化。所以针对这种爆炸的手法，其实很多媒体也再一次在关注，就是到底是谁干的？因为我们记得在2008年当时孟买爆炸案发生以后，也有这样的猜测。因为印度以往的恐怖袭击无非这么几股势力，要么就是基地组织，要么就是左翼的地区分离主义，还有就是极端宗教势力，比如印度"圣战者组织"，还有可能就是跟克什米尔问题有关的巴基斯坦的"虔诚军"。这次从作案的特点来看，您估计是哪一个组织可能性比较大？
孙哲：我们只能是二手材料看印度人自己的分析了，因为印度我也去过，刚才看到这些画面确实是感到是很震撼。我想最主要不管是谁干的，恐怕还有一个因素不能不分析，就是印度80%的人是信印度教的，有一亿五千万人是伊斯兰人，伊斯兰教和印度教在国家发展过程当中，它享受的待遇是不一样的。当一个群体，所谓的伊斯兰教，信伊斯兰教的人受到一个所谓"不公平待遇"的时候，他对社会的这种愤懑要发泄出来。孟买发展本来是一个很好的模式，如果按理论上的论证。但是现在弱势群体的利益没有得到保障，加上刚才我们说的克什米尔争端，所以各种复杂的矛盾引发了频频地爆炸。
主持人：也就是说不仅仅是宗教之间的这种矛盾，它可能还掺杂其它很多，像刚才孟教授也谈到的贫富分化的问题、种姓制度的遗留等等。
孟祥青：其实半个小时以前，印度总理辛格、国大党主席已经飞到了孟买。据前方记者最新的一个报道，就是现在印度警方根据各种迹象，现在掌握的情况表明，策划者很可能是几个小的恐怖组织在一起联合策划。小的恐怖组织之外，最大的可能是印度"圣战者组织"，我们说在印度，刚才你讲了，在2008年11月的时候，那一次最大规模的恐怖袭击事件，后来证明主要是巴基斯坦"虔诚军"，所以当时印度马上把矛头瞄准巴基斯坦。巴基斯坦说2002年"虔诚军"组织又作为非法组织已经取缔了，但是俘虏的一个卡萨布，这个人是当时唯一的一个幸存者。
主持人：在现场被抓获的人。
孟祥青：对，现场被抓获，唯一被抓获的，他就是"虔诚军"的成员，而且卡萨布现在已经被判死刑。这一次连环爆炸的时候，一个偶然的巧合，这一天正好是卡萨布的生日，我想这恐怕不一定是偶然的巧合。所以刚才从印度的警方讲到几个恐怖组织，而且又有印度的一个"圣战者组织"。这些年来，其实"圣战者组织"一些成员和"虔诚军"的一些成员他们之间也有联系，尽管这个组织部不一定有什么结构上联系，他们成员之间有联系。而且从这一次爆炸袭击事件采取的一些手段看，印度"圣战者组织"的这样一个传统手段，比如第一个手段就是连环爆炸协同能力强，这次又表现出来了。只是其他两个特征现在还没有表现出来，比如他喜欢马上宣称这是自己干的，到目前为止还没有人宣称。还有就是他愿意通过电子邮件、电子炸弹来宣称，这个也没有，这两个特征还没有。
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