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发布时间:2011年04月16日 22:24 | 进入复兴论坛 | 来源：CNTV
虬髯、那永不改变的绿军装、伴随了他44年的雪茄烟，与“超级邻居”长期抗衡，环顾当今世界政坛，看见这几个关键词，你只会想起一个人，没错，他就是菲德尔·卡斯特罗。
卡斯特罗
多年来，美国一直对古巴实施经济封锁，卡斯特罗领导古巴人民进行了艰苦卓绝的斗争，赢得了世界各国人民，尤其是拉美人民的钦佩，人们称赞他是“吓不怕、压不垮、打不倒的大胡子”。
2006年7月，卡斯特罗因为肠胃出血接受手术，把权力暂时移交给了他的弟弟劳尔·卡斯特罗。2008年2月，卡斯特罗宣布，他“不寻求也不接受再次担任国务委员会主席和革命武装部队总司令两项职务。
主持人：
我们看到现在菲德尔其实已经把权力交给了劳尔·卡斯特罗，但是我们知道菲德尔和美国抗争的精神，可以说在古巴民众的身上也可以得到相应的体现。刚才我们说古巴要变革，现在对于古巴什么样的精神更重要，是抗争精神，还是变革精神？
吴洪英：
卡斯特罗应该说永远是古巴人民的领袖，他是一个坚定的马克思主义者，我觉得他也是一位伟大的马克思主义者。应该说他的思想是与时俱进的。比如说他现在提出的一个什么叫做革命？他说革命是一种历史时刻感，是改变所需要改变的，所以实际上就是说劳尔后来的改革基本上是按照卡斯特罗的思路，一种发展的眼光来采取的一些措施。所以包括最近一段时间，他发表了很多的文章，通过总司令的思考，通过自己的思想来影响古巴的发展。
然后再就是说在很多方面，实际上劳尔跟卡斯特罗是互相商量的，包括最近一些推行的政策，包括六大的思路实际上都是跟他密切相关。
主持人：
包括他的弟弟劳尔·卡斯特罗这一次要推出据说是300多项改革，而在相当大的程度上也是得到的哥哥菲德尔·卡斯特罗的认可，而且我刚才看到一个片子，说菲德尔支持认为这种变革也是社会主义的一种延续。
孟祥青：
其实从2006年以后，菲德尔·卡斯特罗生病，把国务委员会的主席和部长会议主席两个位置交给了他的弟弟劳尔·卡斯特罗，但是他还是古共第一书记，劳尔·卡斯特罗还是第二书记。我记得就在前不久，劳尔·卡斯特罗明确说过一句话，不管到什么时候，只要涉及到政治、经济、外交、军事重大问题，还要请示菲德尔·卡斯特罗，菲德尔·卡斯特罗永远是我们的领袖，他说过这个话。所以我想就是不管怎么变，其实这些都是经过他同意的。菲德尔·卡斯特罗其实他一生所拥有的铮铮铁骨，其实对凝聚古巴人民的凝聚力，对凝集人心来进行下一步的变革也是非常有利的，所以菲德尔·卡斯特罗被称为什么？叫“吓不怕、压不垮、打不倒的大胡子”。他一生当中被称为是在所有领导人当中可能受刺杀次数最多的，据古巴安全部门统计，634次，叫刺杀卡斯特罗刺杀未遂。所以卡斯特罗有句名言，他说我早晚会下地狱的，但是我在地狱当中将会看到那些大资本家、刽子手、大窃贼和美国的总统们。
主持人：
也是一代枭雄。当然我们看到古巴这样一种变革，一方面在呼唤经济上的调整和改革发展；另外一方面从社会和政治体制上要保持它的稳定性。通过这样的变革，美国和古巴的关系又会赢来哪些微妙的调整呢？我们来通过一个短片做一个了解。
卡特此次访问正值美古关系微妙时期。
古巴国家电视台推出一个系列报道，控诉美国正在策划一场企图颠覆古巴政权的网络战争。有报道说，由于传统的反古行动收效甚微，美国转而扶持以年轻人为主体的新一代“网络战士”，格罗斯从事的正是这一项工作。面对古巴的指责，美国官员称，本国计算机系统曾经遭到多次莫名攻击，最大的可能性来自古巴。
主持人：
其实我们看又有美国前总统卡特这样一种，虽然是一种私人性质，但是确实是友好的访问，但是同时又包括古巴变革，美古关系是不是处在一个调整的历史关口？
吴洪英：
对，应该说用“调整”来讲是最为贴切的。再一个就是还可以用一个词，就是变得“和缓”，应该说从奥巴马上来以后，它调整了对古的政策，包括移民的限制，汇款的限制，都放松了。同时我觉得古巴的领导人也非常务实，像劳尔就说了很有名的话，就是我们在任何地方，就任何时候，与美国就任何问题进行对话。所以就是双方实际上在现在来讲，在旅游、移民、教育很多领域的合作决策比较多。像刚才看到了高层决策已经有了，你看卡特，美国明显的希望能够改善于古巴的关系，但是这个实际上来讲，美古关系要真正本质的新的改善还是很难，因为受美国国内政治，尤其美国法律的限制。
主持人：
也就是说，在奥巴马式的外交政策推动之下，多边主义成为一种可能，成为一种选项，而且在这样一种情况之下，美古之间更多的对话是不是也成为一种可能？
孟祥青：
对。奥巴马上来以后，对古巴最重要的调整，就是他可能会放宽在民间之间的交流。但是奥巴马对古巴的这样一个所谓的经济封锁的大政策，我认为不会改革，这恐怕也是未来影响美古关系……
制片人：陶跃庆
策 划：马 敬
编 辑：张梦溪 寇
监 制：马勇
E-mail：chinanews@cctv.com
编辑：王 鑫 吴卫平
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