主持人 劳春燕：

    观众朋友大家好，欢迎收看正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。

    今天在印度和巴基斯坦各发生了一起恐怖袭击，伤亡情况都是非常地严重。先是今天凌晨的时候在印度有一辆从加尔各答开往孟买的客运列车遇到袭击之后脱轨，有13节脱轨车厢当中的3节又和对面疾驰而来的一列货运列车相撞。目前已经造成了至少71人死亡，有200多人受伤，警方说，因为还是有几十个人被压在车厢底下，所以死亡人数还有可能会进一步地增加。

    接下来在巴基斯坦的东部城市拉合尔，两座清真寺遭到了一伙武装分子的袭击，武装分子向正在做祈祷的人群投掷手榴弹，还向人群开枪射击，最新的消息是有70人死亡，当地电视台说武装分子还绑架了上百名人质。有大批警察已经赶到了现场，目前正在同武装分子进行了交火。

    真的是血腥的一天，这两次袭击到底是什么样的人发动的，袭击背后的原因又是什么呢？演播室里我们请来了特约评论员宋晓军先生和孙哲先生来参与我们的讨论分析，我们现在还是先来关注一下巴基斯坦的情况。

    现在先来连线中国国际广播电台驻巴基斯坦的记者王茜婷，听听她的报道。

    中国国际广播电台驻巴基斯坦记者 王茜婷：

    你好，主持人。

    劳春燕：

    这次袭击大概是什么时候发生的？现在交火有没有终止？

    王茜婷：

    这个今天下午的袭击事件是差不多在两点左右发生的，这一事件造成的死亡人数目前已经上升至80人，而且还有近百人受伤。枪击和爆炸袭击几乎是同时发生在加尔希沙湖和莫德尔镇地区的两座清真寺内，而这两座清真寺之间只有几公里之遥，而且均为麦哈麦迪教派的清真寺。

    因为周五下午是正值穆斯林聚集做礼拜的时候，所以清真寺里头是人来人往，而恐怖分子在这个时候进行袭击，显然是有目的，有计划，目的就是最大程度地伤亡。据目击者称，袭击是在祈祷仪式结束不久以后发生的，共有7名恐怖分子袭击了莫德尔镇内的清真寺。他们有的带着自动步枪，有的带着手榴弹，还有人冲进清真寺之后，直接就往圆塔尖顶跑去，然后居高临下射击，并且投掷了手榴弹，而且还有部分自杀式袭击分子身穿自杀式爆炸背心。警方当场击毙了5名分子，还有两名恐怖分子被抓获，而且据我所知，其中被抓获的一个袭击者的年龄才只有16岁。

    据当地的媒体报道说，这些恐怖分子都是旁遮普人。此外，在加尔希沙湖的清真寺内至少有18人在袭击中丧生，恐怖分子同时还劫持了部分平民作为人质。在警方与恐怖分子进行很长时间的交火以后，目前人质已经全部被救出。

    在我这儿得到的最新消息是目前警方已经完全控制了这两个地区的局势，而受伤人员也都被送往当地医院进行救治。

    劳春燕：

    之前也有媒体报道说，塔利班已经宣称对这一事件负责，这一消息有没有得到官方的确认？

    王茜婷：

    没错。是巴基斯坦塔利班运动下属的旁遮普分支宣布对这一袭击事件负责，而且这一消息已经得到了确认。而且我在这里可以看到巴基斯坦电视台都打上了特别大的标题，把这一天称作是"血淋淋的一天"。同时，巴基斯坦的总统扎尔达里和总理吉拉尼当天也都强烈谴责的这恐怖行径，他们要求有关部门进行彻底调查，严惩凶手。与此同时旁遮普省的首席部长沙赫巴兹·谢里夫也呼吁民众一定要保持冷静，他表示宗教场所进行袭击是一种非常野野蛮的行径，而且在清真寺内发生流血事件这也是一种羞辱，他表示当局会采取一切行动来打击。

    劳春燕：

    非常感谢王茜婷的报道，谢谢。

    请教一下我们的两位专家，因为我们在印象当中，塔利班一般都是针对政府部门来发动袭击，为什么这一次会把目标对准清真寺，而且采取的方式是非常血腥的，孙先生？

    特约评论员 孙哲：

    我觉得他们有意为之，主要是制造一种恐怖的效应，但是我相信这个人类社会对这种恐怖袭击他是有一种共同谴责的感觉，我觉得这种恐怖袭击暂时会造成人们的悲伤。但是总体上来说，正义一定会战胜邪恶。

    劳春燕：

    宋先生怎么看待这个事情，是不是以为塔利班将来会把更多的目标对准平民？

    特约评论员 宋晓军：

    我觉得是这样，首先它是巴基斯坦的塔利班，巴基斯坦塔利班人员比较混杂，跟阿富汗和拉登他们那些人还不太一样，它是鱼龙混杂的一批人，不管任何场所，而且滥杀无辜，其实它自从他出来之后，就是巴基斯坦的巴塔这一部分人，这一次业绩前一段时间巴基斯坦的军队和美国已经连续对他们进行了几个月的围剿，当然这一次它要表示自己的存在，仍然采取了这样的一种方式。

    实际上原来包括基地组织，包括阿富汗的塔利班，对他们这种行为双方之间也指责过他们，但是看来他们还是沿用了原来的袭击模式。

    劳春燕：

    我们再来关注一下今天发生在印度的这一次恐怖袭击。

    现在最新的数字是有71个人死亡，警方的说法是还有50多个人埋在车厢底下，所以死伤的人数可能还是会进一步上升，现在官方的说法这是一次恐怖袭击，你们两位怎么分析，为什么可以确认是一次恐怖袭击？

    孙哲：

    因为它是有伏击，有炸弹，有爆炸具体的事件在这儿，具体的证据在这儿。我觉得它揭示了一个问题，就是说我们前一段看到印度的一些消息是它想做一个有声有色的大国，特别印度独立以后，经历过一系列颜色革命。像"绿色颜色革命"，就是农业革命，还有"白色颜色革命"，让老百姓都有牛奶喝，还有一个"蓝色革命"，就是它发展海洋渔业等等。特别是90年代初，它经历市场改革以后，国家增长率有了一个急剧的变化。以前平均印度清教徒的增长率只有3.5%，但后来到现在达到9%，去年可能百分之六点几。这几年所有印度的发展造成了它自己有一种民族的渴望，有声有色的大国。

    现在看，它要处理很多棘手的恐怖主义的反恐难题。比如说恐怖分子它已经开始挪到像孟买、新德里这样的大城市来进攻了，而且不择手段，滥杀无辜，这个难题对印度整个议会制的民主来说，它是一个不太讲究效率，而讲究平等这样的一个国家是非常棘手的。