主持人(董倩)：

　　欢迎收看《新闻1+1》。

　　就在昨天，台湾国民党主席马英九和民进党主席蔡英文举行了一次直播的电视辩论，辩论的主题

　　是关于签署“两岸经济合作框架协议”的问题，这次辩论被台湾媒体称作是史上第一次。

　　岩松，你怎么看这次被称作“史上第一次”的辩论？

　　白岩松(评论员)：

　　首先从娱乐的角度来说，台湾媒体把它称为“双英会”，因为马英九有一个“英)，然后民进党

　　的主席蔡英文又有一个“英”，双英会。

　　但是，很多第一次的确有它的某种道理。比如说，是台湾地区领导人跟在野党党首，第一次就公

　　开的政策来进行电视上的这种辩论，以前从来没有过，这是一个“第一”。还有一个是，蓝绿两党党

　　首首次以理性的态度来对待两岸经济合作这种框架，这又是一个“第一次”。第三个，很多人认为这

　　是2012年台湾选举之前的某种预演。

　　但是我觉得这些“第一”都是表面上的，最重要的恐怕不在于此，而在于另一点。短期来看，它

　　对两岸的经济，尤其是对台湾经济的发展至关重要，对如何破局会产生巨大的影响。中期来看，对台

　　湾自己的定位和是否能够重新拥有一种前进的动力极其重要。长期来看，对于海峡两岸的关系，它会

　　以各种各样的方式去产生深远的影响。

　　主持人：

　　好，我们先来看一看这次被称作“史上第一次”辩论会的片段。

　　4月25日，台湾，这是一场被台湾媒体称为“双英世纪”的大辩论，辩论双方一个是台湾地区领导

　　人、国民党主席马英九，另一个是在野党——民进党主席蔡英文。而辩论的议题则是围绕两岸经济合

　　作框架协议，也就是ECFA。

　　马英九：

　　各位，贸易是台湾的生命，没有贸易就没有台湾。民进党执政8年，原地踏步，使得台湾原来是在

　　东亚地理的中心，可是一步一步地被边缘化，在全球经贸的地位从18名掉到14名。我们不能再等待，

　　我要带领台湾找回这失落的8年，我要带领台湾开展黄金的10年！

　　蔡英文：

　　这一段时间以来，我深刻地体验到，您讲的很多利益都是夸大不实的，尤其是26万个就业机会。

　　那种模型里面很多的假设，我可以讲，比如说假设台湾是充分就业，这是不存在的，他只是重复计算

　　出口利益，他没有考虑进口对台湾失业的冲击。

　　这是双方在深论阶段的一段发言，各自亮明了态度，表明了观点。而进入互相结论阶段，双方言

　　词间开始了激烈交锋。

　　马英九：

　　为什么外国专业人士都相信这样做对台湾有利，可是民进党却刻意地提出一个非常悲观的预期。

　　冲击当然是有，可是你忘记了我们台湾人是非常务实、勇敢而且进取，他们知道怎么样化危机为转机

　　，不是每一个人都像您这么悲观，每一个人看到那种情况都回家哭，说怎么办，我要失业了，他们会

　　找机会去闯。

　　角度专业、攻势伶俐、充满信心，这是有媒体对马英九表现的评价。而蔡英文则用大量篇幅，强

　　调两岸经合协议可能对台湾带来的冲击和风险，并攻击国民党在签署协议时的过程中黑箱作业。

　　蔡英文：

　　有很多学术单位做的报告你也没有给我们，我们知道还有很多的数据被你保密起来了，因为你不

　　想让大众知道。

　　马英九：

　　我们两次正式协商，行前、行后都有派人到立法院去报告，可是你们民进党一直不出席，你们好

　　像不想听，然后又怪我们没有透明化。是不是下一次，我们第三次的正式协商可能在这个月底或下个

　　月初举办，当我们去报告的时候，拜托你们民进党党团能够出席来听，好不好？

　　直面对方，平等对话，此次ECFA辩论是台湾蓝绿政党第一次就重大政策展开的公开辩论，自然也

　　受到了台湾媒体和民众的高度关注，除了全程直播，有的电视台还开通了电话专线进行民意调查。

　　记者：

　　看一个焦点，就是昨天下午马英九和民进党主席蔡英文，首度就两岸经济协议展开的辩论受到高

　　度关注。今天各大报、各大媒体的民调纷纷出炉，而且看到民调显示，支持两岸经济协议的民众有所

　　增加，总体看来，现在支持两岸经济协议的民众是大于反对的。

　　“ECFA不是万能的，没有ECFA却万万不能”，这是台湾议员对于双方这次“双英”辩论会所谈及

　　的ECFA话题的感受。透过这次激烈的辩论，我们需要阅读的是针对这一场辩论所传递出的台湾主流民

　　意究竟是什么。有媒体就评论说，在昨天的短兵相接后，蔡英文在民进党内部所面临的挑战将会加剧

　　。

　　主持人：

　　接下来我们来连线台湾中天电视台主播卢秀芳，秀芳。

　　卢秀芳(台湾中天电视台主播)：

　　董倩好，岩松好，各位观众朋友们，大家好！

　　主持人：

　　首先一个问题，对于这次辩论，台湾岛内的民众他们关注的热情到底有多高？

　　卢秀芳：

　　关注的热情，我们第一个从媒体的报道篇幅可以看出到底有多热。这场辩论会举行的当下，台湾

　　几乎是所有电视新闻的频道都进行了非常完整，两个半小时的直播。在直播的同时，现场也请来很多

　　专家进行第二回合的辩论。在今天的第二天，有更多辩论的小细节，还有各方的反映、评论等等都占

　　据了显著的新闻版面。

　　但我觉得热的不只是这个两岸经济合作框架协定，就是我们常说的ECFA好不好，还有这两党党主

　　席他们之间如何过招。当然，这两个台湾的主要政党，在这个重大议题上，刚才岩松也谈到了，过去

　　都只有一些断断续续的你来我往，还有这两天我们看到，更多的是用肢体冲突来展现。而这是第一次

　　由两党的主席在一个公平的、有规则的机制下，更重要的是不受干扰的情况之下，进行政策的阐述还

　　有和平的对话，而这点对于台湾的现况来讲是非常难能可贵，非常有意义的，在我看来这才是它真正

　　的热点。