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发布时间:2011年02月19日 14:00 | 进入复兴论坛 | 来源：中国网络电视台
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主持人：
美国现在虽然对穆斯判了33年零9个月的刑期，但是很难通过重判的这种方法，遏制海盗的行为。马来西亚现在判死刑，韩国可能会判终身监禁，这样更重的刑罚，难道对海盗也没有威慑吗？
张召忠：
现在对海盗的威慑是现场给他打死，这个威慑比较大，以前没有出过，就从美国菲利普斯船长那一次被劫事件以后，美国奥巴马总统亲自指挥营救，结果开枪打死人。然后接下来之后还有一个案例就是法国，法国有一艘船被劫了，劫了以后答应付赎金，好像是300万美元，把这个钱给人家了，给人家以后，照说这个事，你把钱给人家，人家把人质就放了，这个事就算完了，结果法国的特种部队追过去以后，人家上汽车了，把人家都炸死了，这又是一个案例。
另外去年好像是5月份，我记得俄罗斯莫斯科大学号，那是一个10万吨的油轮，里面满装着石油，后来被11个海盗劫持，劫持以后，俄罗斯海军正好在旁边巡逻，这个驱逐舰过去之后，直升机在上面盘旋，海盗在那个甲板上乱跑，拿着那个大口径机枪就开始扫射，打死一个海盗。当时我一看，俄罗斯真猛，那是油轮，万一把油打着了怎么办？满载着10万吨的油轮。最后俄罗斯那个船长非常有经验，他把所有的船员锁在一个舱里头，海盗找不着他。这就为俄罗斯营救这艘船提供了很好的条件，因为他找不着人质。结果最后把剩下的那10个海盗怎么办呢？给他弄了一艘船扔到海里边，连瓶矿泉水都没给，把导航设备、通讯设备、AK-47全都没收，哥几个你们走吧。
主持人：
相当于放逐到海上。
张召忠：
死了，肯定全死了。
主持人：
生死由命。
主持人：
他开始请示俄罗斯说怎么办，咱们要不要把这海盗带回去审判？俄罗斯说太费劲了，还得审判，管吃管喝，给他扔海洋算了，自生自灭，在海上自由航行，这肯定死掉了。这样下去，对海盗是一个震慑。
主持人：
所以您刚才也谈到了，可能这种强硬的做法包括当场的射击，是一种有效的震慑海盗的方法。但是这里面也可能产生问题，一个就是刚才您也提到了，有可能把海盗组织最后逼向政治化，成为一个政治恐怖组织，还有一种可能就是要考虑人道主义。比如欧盟现在就不同意韩国、马来西亚这样重判的做法，也不同意采取军事行动的做法，就是考虑到人道主义，因为毕竟这些海盗有可能都是受背后一些大的集团，甚至有国际集团的介入，真正参与行动的海盗，可能都是一些非常贫困的贫民，这种问题怎么办？这种矛盾怎么去解决？
张召忠：
张召忠：
咱们就说治标治本的问题，比较有效的现在非盟提了一个很好办法，埃塞俄比亚组织了一个维和部队在索马里，但是现在非盟想组织一个海上的维和部队。如果说非盟组织的海上维和部队要是在索马里沿岸进行巡逻，断绝海盗的退路，就是说马蜂窝，马蜂你可以飞出来，但是你想回窝回不了，它有可能迂回到肯尼亚，在肯尼亚登陆，肯尼亚也要采取措施，就是沿岸我断你退路，你可以走得远一点，斯里兰卡那一边你都可以跑，但是你回不来，这也是个办法。
主持人：
就是由非盟来出兵。
张召忠：
非盟现在它有这个想法，最近在酝酿，在沿海一线建立起来。
主持人：
但是这个恐怕可能也得有资金支持，那是伸手要钱了。
曹卫东：
现在有些国家的护航编队已经采取什么办法呢？一个是不让你回去，还有一个不让你出来，它用武装直升机在索马里沿岸巡逻，如果发现海盗可疑船只出来之后，等你出来远一点，它上去之后，如果你的船上有武器，有这些海盗的装置，他马上给没收，或者缴获，然后把你的油放掉，只留够回去的油。所以你走不了远门，你就回去吧，这也是一个办法。
主持人：
虽然有各种各样治标的办法，但是实际的情况是海盗越来越做大，不仅是行动专业化，而且组织也越来越专业化了。
张召忠：
我就想，一个小区里边，突然哪棵树上有一个大蚂蜂窝，就整天这个蚂蜂飞出来蛰人，就是小区里有小孩子、老人经常被它蛰。我们以往采取的办法不理它，不理它它也蛰你。有时候说咱们抓蚂蜂，一个一个地抓，现在全世界的海军都采取在印度洋上抓“蚂蜂”的办法，有没有一种办法，动员居民区所有的人都看看自己旁边有没有马蜂窝把它搞掉，合力地把这个马蜂窝给端了，就是擒贼先擒王。
说到这儿，我想起现在是20多个国家，几十艘舰艇，反海盗是越反海盗越多。我想起郑和来了，就是采访索马里驻华大使，他说他们那儿有个郑和村，就是郑和七下西洋。郑和那会儿反海盗才1万多人，当时有个叫陈祖义的，这个海盗头是中国人，当时海盗的队伍一百多艘船，一万多人，就是从日本到台湾海峡，一直到东南亚，马六甲这边无恶不作，最后他去抓了五千人，把陈祖义抓回来，抓回来以后，当时我记得是朱棣皇帝，把各国驻华的使节都招回来当中斩首，就是采取抓、扣、打联合，最后再也没有了海盗。所以我感觉还是郑和那是恩威并重，治标治本。
曹卫东：
你看现在美国也提出来一定要断绝它的经济来源，在讨论司法问题的时候，美国在去年的4月份左右，美国总统签了一个条例，谁都不许把美国的财产和美国公民个人的财产，转移到跟索马里海盗有关的组织和个人手中，想从经济上切断它的来源，这个时候其它国家就提出了要慎重司法，为什么呢？因为你这个财产包括什么呢？如果我交赎金怎么办？我的船在他的手里，人质在他的手里，如果我不交赎金，那我怎么办？我的人质、船都没有安全，所以你如果要处罚这些，就把船东协会？给处罚了，这样从经济上就没办法了。
所以这样的话，你的资金，索马里海盗有资金来源，他有劫持的船只。还有一个根治的问题就是什么呢？上次美国国防武官兼海军武官安东尼上校就给我提出一个问题，他说我们美国有航空母舰，有巡航导弹，但是我不知道怎么打海盗。
主持人：
没法用。
制片人：陶跃庆
策 划：王冬妮
编 辑：朱同合 刁伟华
监 制：包军昊
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