　　“听证专业户”非“逢听必涨”

　　被网友讽为“最牛群众演员”的胡丽天接受羊城晚报记者专访，否认“被收买”传言

　　羊城晚报记者王漫琪

　　本报近日一篇报道《“听证专业户”7年听证19次》(见16日A8版)在网络上被频频转载，网上关于胡丽天这位成都老太太的争议也迅速地发酵，多家媒体纷纷设法寻访胡丽天。18日下午，胡丽天接受羊城晚报记者的电话专访。对于网络微博关于她“被收买”、“逢听证必支持涨价”等批评，性格直率的胡丽天怒斥“造谣”。

　　否认“逢听证必支持涨价”

　　“网上说我从2004年以来参加过19次听证会，错了，我整理后发现，一共参加了23次。”胡丽天告诉记者，她参加的听证会包括了立法听证、合同示范文本听证、决策听证以及价格听证四类，其中价格听证会9次，所有23次听证过程，胡丽天都作了详细笔录，包括听证会内容、报名参与方式和自己发表的意见。

　　胡丽天说，9次出席价格听证，并非网友所说的每逢听证必支持涨价，实际上是“5次同意涨价，2次旁听未发表意见，1次反对涨价，1次有不同意见”。据胡丽天介绍，那五次支持涨价的听证会，分别是武侯祠、杜甫草堂门票价格由30元调整为60元，四川省义务教育“一费制”方案听证会，成都居民生活用气销售价格调整，成都有线电视收费以及成都机动车临时占道停车收费调整。

　　“微博上传说我‘支持过涨水价、涨的士价，涨停车费，摇号购车’，又错了，我只支持过涨停车费，就是7月13日成都刚召开的城区提高机动车临时占道停车费的听证会，我作为无车代表参加听证，赞同提高收费。至于涨水价什么的，其实我报名了，但没有被抽中，气得我转身扭头就走了。”胡丽天说。

　　“参加听证会，我会根据自己的调查以及群众的反映得出结论。”胡丽天说，去年她学会了上网，经常在“公民有话说”、“08奥运火炬手”等群里征求别人的意见。在成都考虑增加出租车数量的听证会前，她在市内亲自乘坐了10次出租车，感受到最长一次等车等了72分钟，于是她同意增加出租车。

　　坦言“参加听证没有报酬”

　　对于网上铺天盖地对胡丽天“群众演员”、“被收买”的指责甚至谩骂，胡丽天的第一感受是“很生气”。她说，那些人自己对听证会不了解，胡乱猜测的，“我报名参加的听证会共有40多次，除了第一次和第二次是受邀请和选拔出来之外，其余每次都是先报名再摇号抽签出来的。”胡丽天承认，50%的抽中几率确实不算低，但这并非存在暗箱操作或内定，而是因为报名参加听证的人少。胡丽天说，除了水、电、煤涨价听证会报名要求参加听证的人多一些，其他听证会报名的人很少，比如成都高污染车限行听证，需听证人员8名，报名者9名，又比如7月13日的机动车临时占道停车费听证会，本来去年就要开的，但因为报名人数少于征集名额，才推迟至今年。

　　为什么那么少人报名参加听证会？胡丽天告诉记者，成都的听证会举办时间多是在上班时间，可能想参加的人请不到假，因为大老远去报名、领取听证会材料、填报资料、抽签等等，很耗费时间，“我是退休的人，比较有时间。”至于网传的听证代表“被收买”、“支持涨价有钱领”等说法，胡丽天直截了当地回答：参加听证会没有任何报酬。

　　坚称“100岁还要参加听证”

　　胡丽天连日来被推到舆论的风口浪尖，源于7月14日成都作家聂作平的一条微博。“我不认识聂作平，他那是造谣。”胡丽天告诉记者，17日她辗转得到聂作平的电话，于是给他打了个电话，电话里，胡丽天责问聂作平“微博写的东西从何处来？”聂答称从网上看到的。胡当时表示要把聂作平告上法庭。

　　聂作平在微博里提到的胡丽天名言“人活着就是占用、消耗资源，所以政府收任何费用都有理”，胡丽天告诉羊城晚报记者：“我在任何场合都没说过这样一句话。”

　　尽管对网友的指责批评倍感生气，但胡丽天态度很坚决：“就算八十岁、九十岁、一百岁，我还是会继续参加听证会！我如果因为几个人的污蔑就不干了，那说明什么？”记者问胡丽天，坚持参加听证会是希望达到什么目的，胡丽天说，听证会是每位公民行使权力的机会，她会广泛听取各阶层的意见，在听证会上表达出去，为政府部门作出决策提供参考。

　　爆料者聂作平写新博客为自己辩解

　　微博的动因是声讨“听证制度”

　　18日中午，成都作家聂作平在其博客里发表了一篇新文章，题为《一条微博引发的纷争》，讲述了自己那条关于胡丽天的微博所引发的争议。文章中，聂作平阐述了自己发表该条微博的动因：

　　“在我发那条微博之前，相当多的论坛，尤其是四川本地的一些论坛，关于胡丽天和其他三个听证专业户的消息及评论已经非常之多。事实上，我那条微博的基本素材，即来自于成都的媒体和这些论坛。作为不明真相的群众，每逢听证，我们总是看到几张老脸在台上慷慨激昂地代表我们发言，难道就不允许我们提出质疑吗？而有关部门对这种质疑却没有任何解释，这恐怕也要算在其位而不谋其政吧？一位叫‘似水流年老戈’的网友在给我的私信中的说法，我认为非常中肯：‘现在最重要的不是争论老太太是否每次真从不提反对意见，最重要的是要思考这项制度设计的缺陷何在？为什么百姓参与度那么低？为什么听证会都最后变成了涨价会？’我想，其实这才是我写这条微博的动因，也是这条微博引发广大网友关注的动因。”

　　在广大网友纷批胡丽天为“听证专业户”的背后，其实更多是出于对听证会制度种种弊端的质疑。羊城晚报记者18日就成都听证制度的相关疑问向成都市宣传部递交了采访请求，希望能联系成都市物价部门给予正面回应，但截至发稿前，未得到任何回复。