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陈凯歌（资料图）
昨日，陈凯歌导演的新片《搜索》在北京举行了首映式，很多看完电影的女性观众表示《搜索》这部电影为她们提供了很多生活上的方案和出路，更有观众在看完影片后直接将陈凯歌导演视为“妇女之友”，而陈凯歌导演则对能成为广大女性的“知音”深感荣幸。当然，这部现实题材的电影远远算不上大师级别的发挥，但在张艺谋开始虚无缥缈，冯小刚开始投身历史题材的时候，陈凯歌居然从故纸堆中钻出来，从《无极》、《梅兰芳》、《赵氏孤儿》这样的历史题材里回归到现实，开始对当下著名的热点问题提出思考，这本身已经代表了一种态度。所以，有影评人评价说“《搜索》是《手机》之后中国最好的商业现实题材电影”。日前，记者在北京专访了这位第五代导演的代表人物，而近年来争议不断的陈凯歌态度也无比平和，看起来他的确是已经进入到另外一种境界了，甚至一向严肃的他还谈起了赵又廷与高圆圆之间的恋情，坦然承认“其实我也很八卦，虽然我依然在探讨一些哲学问题，但并不妨碍我上网看八卦的兴趣”。
搜·事记者应该是执笔之侠
《搜索》讲述的是高圆圆扮演的叶蓝秋因为在公车上拒绝给老人让座，引发的媒体讨论进而形成的网络暴力的故事。但对于将这一事件主动炒大的媒体记者陈若兮(姚晨饰)，陈凯歌并不认为她是罪魁祸首。网络暴力事件频有发生，但并不能因此就否认网络的积极作用。“从电影导演的角度说，之前我被网络上的人批评，如果我夹带私人感情去批评他们，那我就太没意思了，我一辈子都不会做这样的事情。”
“人肉搜索不让座墨镜女”只是当下网络现实的一个代表。事实上，现在许多社会类话题都被摆到网上去大肆炒作，而这些事件之中也经常会见到媒体记者侧身其中。对于媒体在这些社会事件中应该扮演的角色，陈凯歌觉得“记者不可能也不应该是让叶蓝秋出名的罪魁祸首”。他表示：“我接触过很多社会新闻记者，他们都有一个新闻理想，这个理想之中包含着路见不平拔刀相助的特性在其中。所以面对弱者，面对不公，记者们都会用自己的方式出手，这是他们的职业本能。我认为，记者是执笔之侠。这算得上是我对媒体的一种态度。”
搜·人有时候女人比男人坚韧
电影《搜索》来源于著名小说《请你原谅我》，但与原著的结尾不同，陈凯歌让姚晨扮演的记者陈若兮在结尾时丢了工作，丢了男友之后还颇为乐观地说“我要重新开始”。对于这一改动，陈凯歌表示是故意为之。“我看了原著就觉得，为什么不活得乐观点？每次姚晨说这句‘要重新开始'我都心情激荡。因为现在的年轻人跟我们那时候太不一样了，我刚工作时，工资才54块钱。”
对于陈红扮演的富商老婆最终选择了离婚并带走了家里“所有属于她的美好的东西”，有人说是另外一个娜拉出走，陈凯歌觉得，他并不是在重复易卜生，而是在继续提出鲁迅的问题。“易卜生的《玩偶之家》结尾时，出走的娜拉说，先生您的钱我一分都不要。于是鲁迅就问，娜拉出走后怎么样？我就想，陈红扮演的莫小渝这个角色，出走后，一边开着车，一边涂自己喜欢的口红，她终于不用做别人眼中的自己，可以做自己眼中的自己了……”
陈凯歌觉得，这次《搜索》中所重点描述的三个女人，不管是高圆圆扮演的叶蓝秋，还是姚晨扮演的陈若兮，甚至陈红扮演的莫小渝，都算得上是胜利者。“如果有人跟自己说可以重新开始，你说他是否胜了？我觉得这三个人都很值得佩服。不是拍马屁，生活之中，有时候女人比男人坚韧。”
搜·态度现实题材探讨哲学问题
“拍个当代题材的故事是不可避免的。我和大家一样，生活在21世纪，没生活在过去。而且我也不光是关注人肉搜索这样一件事情。我有个心愿，我是出生长大在北京，但北京的消失对我打击很大。这个城市我已经不认识了。我是一个陌生人，去什么地方我都得问路。我之前是想拍点文化上的事情，但那个阶段的我已经过去了，所以我现在拍现实题材。”
陈凯歌说，其实关于“人肉搜索”这种网络暴力问题纯粹是他“撞上了”，在他看来，自己并不是公共知识分子，也不是社会活动分子，对于这个话题本身也没有事先做什么计划和考虑。“最吸引我的其实是人。我对事情的兴趣要小于对人的兴趣，所以很多看过这部戏的人说，这部戏里的人物都挺生动的，都是生活中触手可及的。”
在看完电影之后，有观众觉得陈凯歌这次只是客观地呈现出当下一些现状，并没有深入地去给大家“指出一条光明道路”。对于这一问题，陈凯歌苦笑着说：“哪个导演认为自己能在电影中为社会提供一个良方？我觉得导演的功能只能是用电影这种手段提出问题。”但这样是否会削弱陈凯歌电影中著名的“思辨性”？陈凯歌表示否认：“虽然这次是现实题材，但也讨论了很多哲学问题。比如‘屌丝'逆袭成功的哲学问题，职场宫心计的哲学问题，娜拉出走与女性尊严的哲学问题……”
对话陈凯歌
谈电影??我所有电影的主角都很牛
南方日报：您曾说，这部戏中女主角的自杀符合陈凯歌电影一贯特性，为什么？
陈凯歌：首先我说啊，自杀永远是不对的。但这是个电影，电影里要有人物的性格，这个人比较轴，这个符合陈凯歌电影的特征——一个心里有事的、一根筋的人。为什么这么说？咱们可以从头数起，其实我拍的都是这样的电影。就说《霸王别姬》吧，你说你台上唱戏台下过日子算了，你何苦雌雄同体？《刺秦》中，荆轲就一个市井流氓，秦始皇统一六国，关你什么事，刺杀皇上，这不傻么？还有《赵氏孤儿》，程婴这不神经病么？这次《搜索》里的角色，也是这样。
南方日报：上海电影节的论坛上，导演们讨论华语片的前景都忧心忡忡，对于好莱坞电影的增加，您怎么看？有危机感么？
陈凯歌：现在看电影的主力是“80后”、“90后”了。我老说，吃肯德基麦当劳、穿阿迪衣服耐克鞋、看美国电影，这是一个系统，你要说吃肯德基穿耐克去听京剧，那不对路了。我觉得现在我们的电影和美国电影就不是一个系统的，现在最好别谈人家，大家都把矛头对准自己。就像对于当代题材，我自己很长一段时间都是装聋作哑的。我想如果我把自己的这个时代做更精彩的表达，那也可以。我的态度是，别说别人怎么强，要问我们自己怎么才能强。
谈自身??之前大家不了解我
南方日报：你自己算是很“牛”的人么？
陈凯歌：我肯定没他们(戏中的角色)牛，但我犯傻的事情也干了不少。比如说，我年过40岁了居然还能跟人吵架。我当时去中日友好医院看我父亲，我的司机跟保安吵起来了。我过去看司机可怜，于是跟那5个人打起来了，后来头破血流地去看我爹。我爹吓坏了。就我个人来说，我不喜欢圆滑，不喜欢心计，不喜欢算计，哪怕自己不能赢，但我依然喜欢直截了当。而这种喜好也被我不自觉地带进了电影里。所以这么多一根筋，比较“二”，不识时务的人就出现了。
南方日报：还得说说恶搞的问题。最近网上又在流传一个关于你的恶搞视频。画面里你在做指挥乐队状，但配乐却是最近很红的《最炫民族风》，现在对于恶搞，你的态度变了没？
陈凯歌：又被恶搞了……哈哈。这其实是个老问题了。每次一个新片出来，大家都用这个问题问我，陈凯歌你变了吗？我觉得，肯定变了。能不变么？
这个事情当时是这样的，拍戏的场景里，富商沈流舒办公室有一套音响。而我又是个音响发烧友，我那天刚好把碟塞进音响里了。而我当年大学时宿舍有个同学，很喜欢在那里听音乐模仿卡拉扬，于是我那天一时兴起也比划了两下，没想到就被人拍下来放到视频里了。
其实这个变不仅变在事情上，变在人上，也变在看法上。之前大家不了解我，给我很多帽子，但没准现在你了解之后，又喜欢上我了呢？没人在乎陈凯歌怎么想的，我自己更不能把自己说大了。什么重要？看电影的过程最重要。如果这期间能把观众吸引，那才是对的。
赞妻子??陈红为我牺牲太多
南方日报：说一下陈红吧，之前你说她演得很好，为什么呢？
陈凯歌：陈红的成功之处就在于她的生活和她扮演的人物风马牛不相及。
南方日报：之前《鲁豫有约》做采访的时候，好像说陈红有一次哭的时候都流出了血泪。
陈凯歌：是，那次的确吓了我一跳。当时是姚晨先看到的，就是顺着眼角往下流血。后来大夫说，当时是颅压有点高，眼睛那边的一些毛细血管爆裂了。但真的把我吓坏了。她实在是为我操劳太多了。
为了拍戏，她牺牲了很多。之前她一直都说怕疼，不敢扎耳洞。但她这次莫小渝这个角色需要戴很多珠宝，所以她就去扎耳洞，后来有点发炎，于是每次戴珠宝都挺痛苦的。但从另一个角度讲，做演员创造一个人物，怎么都不算牺牲。她挺帮我的，是我在创作上的第一个诤友。她做的第一件事就是对我说实话，我很感谢她。
南方日报：这么说这些年来净是她照顾你了？
陈凯歌：我也挺照顾她的，她每件衣服都是我买的。基本上我们俩出去到柜台那里，我拿起一件衣服，只要她眼神里闪出一丝不错的意思，我就知道她喜欢。
聊绯闻??他俩在我眼皮底下好起来了
南方日报：说起八卦，在你的剧组里高圆圆和赵又廷的八卦才是最大的，然后你就被称为“红娘导演”了。
陈凯歌：这问题我又懵了。你的意思我该改行？说得粗俗一点，吻戏没有，床戏也没有。嗯，或许就是因为戏里有遗憾，所以他们在戏外补上了。所以我觉得挺好的，现在这两方面这俩人应该不欠了吧？必然不欠了。
南方日报：那就打探下，他们在你剧组里是怎么开始的？
陈凯歌：我真无意拿这事炒作。这个对电影没帮助。我愿意说是因为人家坦白。咳，他们俩给我造成很多障碍，造成了很多麻烦，因为这个戏不是顺着拍的。所以我发现他们已经爱上的时候，心情挺坏的……哈哈，我说，你们俩千万别觉得7天就爱上了，我不是写爱情故事。
发现他们俩有事，从眼睛就看出来了。眼为心之苗嘛。具体是在咖啡馆那场戏，当时我就看出他们俩眼神不对了。你在眼皮子底下看到俩人，那么真实地产生了感情，我觉得要祝福他们。后来有场戏，就是高圆圆结束了雇佣赵又廷，说“我不愿意任何人看到我们俩在一起”的那场，那个镜头我们拍的不多，我跟他们说别太过了。但他们在我喊停机之后，这俩人就互相拥抱了很长时间，结果我们都安静地走了。
专题撰文：南方日报特派记者 郑照魁 北京报道
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