[记者归来]金砖之国南非巴西篇：巴西南非把民生放在首位_新闻台

      【主持人】：不知道两位对两个国家是否有这样的感觉，我觉得这两个国家是不是属于贫富差距比较大国家？可以这么说吗？
      【刘晓光】：南非可以这么说。因为南非经济的贫富分化，有个术语叫做二元化，二元化的表现就是贫特别贫，富特别富，中产阶级特别少。
      【主持人】：在介绍南非的片子里，我们看到28岁的阿扬达，兄妹多，生活环境恶劣。他这样的情况在南非普遍吗？
      【刘晓光】：这个群体的数量很大，因为像南非贫民窟人口数量有一百多万，而且这几年还有一定增长。
      【主持人】：不断增长，他们怎么办，他们的未来出路何在？
      【刘晓光】：他们现在是这样，我觉得南非很重要的是政府在民生方面的投入，是值得很多国家去学习的。
      【主持人】：南非做得非常好，需要别的国家学习。
      【刘晓光】：对民生投入从曼德拉开始，开始推行重建与发展计划，到推行振兴黑人经济发展计划，然后到现在祖玛。民生对他们来说国家是第一位的，这跟国家历史有一定联系的。因为这个国家刚刚从种族隔离制度走出来。当时是黑人没有生产资料，什么都没有。现在需要给你生产资料，你需要有就业机会，有接受教育机会。他们是靠什么来推动呢，主要的是靠政府的投入来推动这些东西。当然他的一些计划要去和白人谈，和白人企业谈，让白人也参与到计划里面来，所以我觉得南非政府在这方面的努力是很大的。
      【主持人】：尤其在民生方面，巴西贫民窟我们看到在片子里也有所体现，生活贫民窟的有一个主人公叫萨尔瓦多?桑德拉，他的丈夫去世了，要独自抚养三个孩子，生活十分困难。巴西贫民窟你觉得跟南非有什么不同，他们有什么特点？
      【张琪】：我想说巴西这个国家对民生关注也的确是力度非常大。在我们片子里提到90年代时候有一个叫卡多佐的总统，他上来时候先是平稳国家整个宏观经济走向。在他之后卢拉总统以此为基础，开始更多关注民生层次的。然后也是卢拉开始推出一系列很庞大的解决民生政策。我们片子里提到这位主人公桑德拉，就是一个民生政策受助者。从我们自己感受来讲，他们是有一套你可以去申请救助的一套机制。然后接受了救助以后，他们解决贫困方法是捆绑式。你接受我的救助金但是必须保证你的孩子要去读书，一定是要读满多少课程，然后你必须要给你孩子送去固定医疗，进行医疗保障方面的。所以整个解决贫困逻辑在于说他从教育从医疗开始入手，这个是最基础的。而且是从孩子开始抓起的。这样做就是从更广大底座向上解决这个问题，所以说他们有很严密的逻辑。