[新闻1+1]“助纣为虐”的古董鉴定！（20110906）_新闻台

(电话采访)

原故宫博物馆的副院长、著名玉器专家杨伯达：

24个亿，这简直是破天荒了。几十分钟，就是走了一下看了看，也没有从玻璃柜拿出来。

记者：

那当时没有要求拿出来看一看吗？

杨伯达：

这个事情我也没有要求，因为隔着玻璃，看也不方便。大家一起看一看，完了该签字，签完字，吃了顿饭就走了。

白岩松：

果真是专家，相当得厉害。当时的金缕玉衣都放在玻璃的这样一个柜子里头，然后几十分时间，几位专家转了一大圈，然后就有一些细节，比如说接受采访的时候，李劲松就说，史老(史树青)，大权威，史老说这个价值是很高的，史老说的话是很尊重的。然后北京大学的宝石鉴定中心主任杨富绪说，史树青是公认的老大，史老说什么我们就跟着说什么。然后就在值24亿这样的上面都各自签了字，用像刚才专家说的话，吃了顿饭然后就撤了。但是这样一个故事带来的后果却很严重，后来有很多人问，你们难道没有仔细去看吗？看看其中两个回答，杨富绪说：“不是没法驳，而是没考虑驳…面子呗…”李劲松说：“他(史树青)是权威。我始终认为，我们的意见只是参考，不具备法律责任。”

在这儿要给大家提供一个细节，在这五位顶级的鉴定专家当中，现在只有一位是去世了，就是史树青这位老先生。因此在接受采访的时候，其他的这四位专家都把责任推到史老那儿去了，因此马未都也认为这有点太不厚道了，怎么能往那边去推呢。

但是另一方面，咱先不说推不推厚不厚道，那在这样一个过程中不是没法驳，而面子嘛，把面子当成一个托辞，我觉得不能把我们日常生活中的潜规则在这样一个案例当中拿出来当成了好像是一个真理，一个规则，甚至可以推卸自己责任的东西，潜规则就是潜规则，我们不喜欢，要把它喜欢变成明规则就更糟糕了。既然说到面子的时候，其实有的时候面对老人，这五位老先生今年最年轻的都已经超过70岁了，按理说我们不应该去说很多非常严厉的话语，但面对如此荒唐的事情的时候，我们想说真是有点为老不尊了，这个“尊”就是学术的尊严和作为一个学者、一个大家该有的尊严。另外，给国家带来很大很大的一个损失。

但是他们究竟态度怎么样呢？我们不妨看看他们这两天接受采访时说的话。李劲松说：“我觉得银行也糊涂，怎么就那么轻易的相信了他呢？唉，这事给国家造成的损失，我很伤心。”王文祥说：“我们(当事专家)没有风险啊，因为黄金有价玉无价。我们不知道他会拿这个东西去贷款。”杨富绪说：“谁说是假的？现在谁能给这件(金缕玉衣)做定论了吗？”史树青的遗孀说：“鉴定是一个科学认识、逐渐认识的过程，谁也不可能没有走眼的时候，十年前根据当时掌握的文献和技术认为是真的，十年后又会有新的认识。”但是这个金缕玉衣、银缕玉衣是买了一些玉片最后给串起来的，恐怕到24个亿的时候的确荒唐。这几位老先生可以说是权威准专家师爷在砸自己的徒弟和徒孙们的饭碗，因为你犯了这样荒唐的事，其他你的徒弟和徒孙别人也不敢相信了，而且上梁不正下梁歪，我们的古董鉴定的过程当中，其实现在已经成了大家心知不明这样一种荒唐的现象。

不过说到这儿的时候就在想，我刚才给大家讲过一个细节，当时是银行已经怀疑了来跟他谈，然后结果他出示了这样一个金缕玉衣和鉴定证书之后又开始给他贷款。那在整个骗贷过程当中，这几位老先生扮演了什么样的角色？该不该承担一些法律的责任？来听听法律专家怎么说。

(电话采访)

大成律师事务所律师许昔龙：专家在本案当中，他事先并不是很清楚谢某要把评估报告作为骗贷工具，所以专家由于事先不清楚他有这样违法犯罪的目的，所以你不好说他犯了什么罪。我认为不构成犯罪，不应该承担这个刑事责任，这就是专家职业操守的问题，你评估他10个亿、30个亿，这恐怕是专家自由裁量的范围，因为这没有统一的市场标准来衡量。

白岩松：

听完专家这个话的时候，心里稍微有点凉，也就是说我们只能在道德的层面上来一些口水，让几位老专家有点难受，可是过去了恐怕也就过去了。那么这个事情真的能够过去吗？目前在我们的古董文物鉴定的市场，这样荒唐的事情可一点都不少。来，咱们继续向下深入一下。