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宋鱼水举亲身经历谈如何提高全民的法律素质

发布时间:2011年03月11日 21:31 | 进入复兴论坛 | 来源:中国网络电视台

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专题:2011年全国两会

  中国网络电视台消息:3月11日20时,十一届全国人大四次会议新闻中心联合新华网等11家网站开展主题为“坚持能动司法、为‘十二五’规划顺利实施提供有力司法保障”的网络访谈。陕西省高级人民法院院长安东、吉林省高级人民法院院长,中国法学会副会长张文显、北京市海淀区人民法院副院长宋鱼水(女)3位全国人大代表,结合听取和审议最高人民法院工作报告,与网民进行在线交流。中国网络电视台进行视频图文互动直播。

  【中国网】:各位代表晚上好,我是中国网的记者。中国网的一位网友想请问宋鱼水代表,他说随着社会主义法律体系的日趋完善,人民群众法律素养的提高和法治文化的培养显得尤为重要。您觉得需要从哪些方面采取措施来提高全民的法律素质?谢谢。

  【宋鱼水】:我想这是一个非常艰巨的工作,应该做很多方面的努力。第一,从当事人的角度,怎么样提升当事人的素质?我这几年一直在做这方面的尝试。我大致上把当事人分为两类,一类是没有法律知识,甚至没有法律文化的当事人,还有一类是法律素质特别高,甚至不仅法律素质特别高,他的整体素质都非常高,只要把这两类抓好了,中间那一类就好解决了。

  去年我从事民事审判工作,遇到了一个当事人,他的文化知识、法律知识几乎没有,方言很重,开始交流时我根本就听不懂。我费了很大功夫才大致了解他案件的情况——他在北京承包了一个村民的土地,村委会把土地承包给村民,村民转包给他。因为村里要公共用地,要用这块地,要解除与他的承包协议,而且村委会与村民的协议里明确约定不得转包。这种情况下,他就面临着被解除合同的危险,他就不干了,为什么不干呢?因为他一旦没有地可种了,也找不到新的工作,就面临着失业。而且他在北京呆了一、二十年了,回去以后地也没有了,所以他就急了,就到处告状,到处信访。我跟他交流,开始听不懂,他就急,越急越听不懂,尽管如此我还是费劲的听,后来我终于听明白了。他的意思是说,虽然不允许转包,但是村民又把我交的承包费交给了村委会,一个村就这么多人他能不知道我承包这块土地吗?我听明白这个意思以后,他的合同期还有两三年,后来我就想,这个问题挺难的。我想帮他找一个公益诉讼的律师,但是律师跟他谈了一天,管了一顿饭后,说都没有办法说服他接受法律的诉求,我觉得他超出了法律诉求,没有办法代理。

  后来我找了镇长,又找了村长,交流他的问题。现在的村长和镇长也是愿意解决他的问题,说可以一起来解决问题。有一次就派人解决问题,但是派的人不太得力,两个人又吵起来了。后来我说不行,得把这个问题解决了,老吵也不行。镇长和村长同时来了,在法庭上,镇长说了两句话,使这个问题迎刃而解,镇长说,我叫你大哥行不行?你那个老伴,我叫你大嫂行不行?这样几句平常的话就拉近了距离,最后几十万的诉求一下就回到:“您看是多少就多少,我听听镇长的意见。”结果就是几万块钱,镇长和村长也说,尽量让他履行到合同期,无非是挪个地方。把问题就化解了。

  结果几天后他又来了,找我说,孩子上不了学了,能不能帮帮忙。法官说,院长你千万不能再这样了,否则我们这个案子没法办了。他的要求确实是超过法律之外的要求。我也在村里呆过,我也是农民的孩子。我深知一个道理,对一个农民家庭来讲,孩子有希望,就是家庭有希望,这是我深知的道理。我问那个孩子,你喜欢上学吗?那个孩子说,阿姨,我就喜欢上学,但是在北京已经尽足够的力量让他初中毕业了,他必须回老家上高中参加高考,经过多方面努力和他自己的努力,这个问题就解决了。这样他不仅信任法官,解决问题之后他阳光灿烂的。我跟他交流,法律不是那么坏吧?你得学点法,而且你来北京这么多年了,是不是应该穿点干净的衣服,下次来干干净净的,让孩子上一个好学校,有出息,他都接受了。但是我想跟大家说的是,如果没有这种信任,没有这种问题的解决,你跟他说什么都不行。所以我想说,我们做法律宣传工作,务必要知道,老百姓需求什么,他需要解决什么样的问题,他在什么样的状态下能够接受法律的文化。

  第二点,我们都是在做法律的宣传工作,尤其是今天我们也是在做法律的宣传工作,我有这样的建议,法律的宣传已经到了具体的阶段了,而且我们有大量的案例,社会主义法律体系已经形成,我们有没有可能从文化的层面,编一点普通的,人人能够琅琅上口的,起码有能够阅读的法律教材给孩子们看一看,同时我们用艺术的方式、作品的方式,拍点电影、电视剧,或者小故事,让老百姓像看电视剧、电影一样的看一看,就吸引他了,他就走进法律的文化圈里,在宣传上我们可以广开渠道。

  最后一点,无论说多少,关键还是要做到什么。我觉得作为公务员,作为法官,作为媒体的各位思想的引领者,如果我们守法、爱法,把法作为一个敬畏的角度、尊敬的角度去崇尚他,有了法律的习惯、有了法律的文化、有了法律的传播,我们的人民会爱法律,会执着地恪守在法律这片天地里的。