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发布时间:2011年03月05日 16:31 | 进入复兴论坛 | 来源：中国网络电视台
中国网络电视台消息：3月5日下午14：30，政协委员谈协调推进城镇化和新农村建设，全国政协委员蔡继明、王健林、钱克朋、李成贵、吴焰出席并回答记者的提问。中国网络电视台进行视频图文互动直播。
[大公报记者]请问钱克明委员，我们发现大多数农民工聚集在中国的东部，但是东部的省市和发达地区对农民工是否留下的态度一直不太积极主动，而且他们还有一些对农民工不太公平的制度，比如说社保和医保很难流转到农民工的家乡去，您怎么看待这种现象？
另外，地方政府是五年一届，他们对有眼前利益的农民问题，推的很积极。但眼前利益不够明朗的，执行力也不是很强。从国家层面来说，用什么样的手段和制度来平衡和遏制这种现象？
另一个问题请问蔡继明委员，我注意到您的曾经的《确保粮食安全与增加农民收入的八条建议》。其中六条都提到农民的土地，您的观点让我想到重庆等地方正在施行的地票交易所，您怎么看待这种现象以及对它的积极作用和将来的发展是怎么看待的？
[钱克明]我试着回答你的第一个问题。关于大部分农民工流向了东部地区，现在我们也高兴地发现，这种现象现在正在改变，随着东部地区产业的转移和一些劳动密集型的产业慢慢在向中部和西部转移，这是一个方面。
[钱克明]第二个方面，农民工也是要平衡的，如果在东部地区赚的钱足够高，他可能愿意留下来。如果在家乡赚的钱低一点，但是他可以在家乡享受天伦之乐，他更愿意留在家乡。
[钱克明]我们通过调查发现，随着产业的转移，农民工有回流的现象。关于眼前利益和长远利益的问题，现在也制定了一些法律，跟农民工签订一个更长期的协议，不允许根据订单来。我们发现现在有很多企业根据订单来招工，订单完了以后就开除了，今后在这方面可能会越来越严，用工长期合同，包括社会养老保险等等方面会执行得更好一些。
[蔡继明]关于粮食安全到底存在不存在，以及保护18亿亩耕地红线有没有必要，当然学术界、官方跟社会都有一些不同的看法，我们不去争论它。但是给定这个前提，中国13亿人口以后但是以后还要增加，那么粮食安全的问题确定存在。
[蔡继明]那么该如何保证？中央尽管采取了很多重要的措施，实际上中央政府强调粮食安全和地方政府觉得自己没有这个义务来保护粮食安全形成了一个矛盾，地方政府只要有可能会千方百计的把耕地变成非农业用地。至于农民，过去我们都说土地是农民的命根子，但是种地不能给他带来一个象样的生活水平时，农民对保护耕地也没有积极性，你如果给他有诱惑性的补偿，他也愿意把耕地转移出去，当然你要给他相应的就业和其它的保障。
[蔡继明]保护粮食安全，这应该是全社会的公共产品，应该由社会来承担，不能够“既让马儿跑的好，又让马儿不吃草”、“凡是种粮的农民就吃亏”，凡是种粮的省、市、县都是穷省、市、县，这样就是激励机制不相容。粮食安全问题其实跟所有制没有关系，跟城市化也没有关系，按说城市化可以节省土地，所有制无论是私有制、集体所有制还是国有制，都有一个土地用途的管制问题，你只要严格执行土地规划，严格实行土地管制，无论是国有、集体所有还是私有，粮食安全其实是都能够保障的。
[蔡继明]一定要让它有一个激励机制，一个是从对粮食的政策上、价格上、对粮食的补贴上。要让农民种粮达到和他进城务工、放弃土地、从事他业得到大体相当的收入，这时候让农民种粮和国家的粮食安全，他的积极性就一致了，这时候粮食安全才能从根本上得到保障。有关详细具体的建议，我在我的博客里，有关八条建议有过详细的阐述，我就不重复了。
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