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发布时间:2011年03月03日 21:22 | 进入复兴论坛 | 来源：中国网络电视台
中国网络电视台消息(海峡两岸)：
主持人：欢迎您继续关注《海峡两岸》。前不久，海协会会长陈云林率经贸访问团到台湾访问，到了台湾南部的云林县。因为云林是台湾最大的农业县，所以当地政府准备了很多农产品，摆在了海协会的经贸座谈现场外。今天，我们就带您来了解一下，这个农业县---云林。先来认识一下台北演播室的嘉宾，云林县选出的台湾前民意代表张硕文先生和台湾时事评论员唐湘龙先生，二位好。
张硕文：大家好，各位观众朋友大家好。
唐湘龙：李红好，全球央视的观众大家好。
主持人：二位好，欢迎二位。云林是台湾的第一大农业县，我们是在媒体报道当中经常会看到这样的形容，有一种说法，那里是台湾最大的粮食和水果的仓库，所以我想首先问一下张先生，云林到底盛产哪些农产品和水果，产量是怎么样的？为什么会把它形容为仓库。
张硕文：以目前我们云林县跟台湾整个总比来比喻的话，全部农产品应该是云林县占七成，蔬菜部分应该是占八成，如果是水果的话，应该是占六成。大致产水果的品种有水稻、蒜头、花生、玉米、柳丁、花卉、蔬菜、酸菜、木瓜。当然，我相信台湾所生产这些水果、蔬菜，大部分云林县都有。
主持人：就这个问题我还想请教一下唐先生，您觉得为什么把云林形容为台湾的第一大农业县，它有什么地理优势？在农业方面，有哪些农业特色？
唐湘龙：我先简单介绍一下张硕文，你从张硕文的背景可以了解云林的特性。坐在我旁边这位张硕文，当然看起来你就知道他年纪比我轻很多，之前担任国民党民意代表，上次在民意代表选得很好。但是他不干民意代表之后，他现在是做什么呢？他现在做的工作是种田，他是真的在种田，你不要以为他是开玩笑，只是做做样子而已，他是每天真的到田里面去。你种水稻等等这些都有种，三不五时还带点农产品到台北给我们秀一下、现一下。云林，张硕文的背景，他们是水利会家庭的背景，水利会在云林的势力这么强大，为什么？因为它本身就是一个农业县份，水资源调控极为重要。所以水利会，全台湾17个水利会，云林县水利会地方势力非常强大，因为这样的背景，你从这个角度去理解，你就知道云林县在台湾的角色是非常特别的。
我这边还有一张简单的地图，可以让大家看一下。你可以看一下云林的位置，云林的位置在这个地方，这个地方就是云林。云林在这个位置，你发现在这个地方是台中，是台湾中部最大的都会，云林再往下走一点，台南跟高雄，南台湾两个都会就在这个地方，云林夹在中间，换句话说，到了台湾中部之后，你就发现云林位置非常特别，它有一点前不着村后不着店的味道，所以离台中也有点距离，离台南高雄也有一点点距离，这就是云林的特性。云林因为这样的特性，它在整个台湾西部地区都会发展过程当中来讲，它就似乎有一点点脱钩的情况，它整个都会化情况并不明显。虽然也有一些小有规模的小城镇，但是相对于像是台中，或者说像是台南、高雄，甚至于跟台北周围一些卫星城镇相比，它的规模都要小很多，它的农业气息非常非常浓厚。
主持人：云林盛产的柳丁，我相信很多大陆朋友应该特别熟悉，因为在大陆叫橙子，可能统称为橙子，也有很多品种。最近几年，每到水果丰收的季节，云林柳丁都会出现一些滞销现象，大陆也多次去大量采购，为什么在云林像柳丁这类农产品会出现滞销状况呢？唐先生。
唐先生：目前来讲，台湾柳丁一斤，一台斤大概10块左右新台币，买回家之后，满坑满谷的，随便你压果汁，天天都有最新鲜的果汁喝，都没有问题，为什么？因为它们质量太好了，但是市场上面胃纳来讲相对小，但是台湾因为在过去，要出口到欧美这些市场的时候，绝大部分水果都遭遇到一个相同的问题，就是因为台湾跟亚洲某些地方一样，包括中国大陆，它是东方果实蝇的疫区，所以这些农产品要出口的时候，它马上遭遇到检疫问题，如果要通过严格检疫之后，那个质都会变得很差，不管台湾很有名的，像芒果，或者说是荔枝，或者我们讲到柳丁，都一样，所以它的出口市场，因为东方果实这关检疫卡住之后，它很难大量销往欧美地区。但是，在亚洲地区都是果实蝇疫区，彼此之间往来都没有太大问题，因为这个原因，如果大陆市场能够打开，能够让柳丁这么庞大，同时质量这么好的柳丁产地在盛产季节，到了秋冬季节盛产的时候，它能够有个很好的市场出口，品质非常好，检疫的问题基本上也没有太复杂，能够解决台湾胃纳方面不足的问题，对大陆民众来讲，当然是有福气的，对云林果农来讲，当然是有福气的。这个问题刚刚提到只有柳丁，但是不是只有柳丁，台湾只要到了特定农产品盛产季节的时候，几乎都会出现这种供需问题，所以最近几年，台湾像是杂粮作物不足的时候，就开放大陆这些杂粮作物进来；台湾生产过剩的时候，也希望以大陆为市场，所以两岸之间在农产品贸易往来慢慢打开之后，其实对台湾农业县，特别云林县来讲，它总体的农产品调控来讲是非常非常重要的。所以柳丁是一个很鲜明的例子，但是不是只有柳丁，以云林这个农业县来讲，所有农产品调控将来都可能跟大陆发生关系。
主持人：刚才唐先生从地理优势也给我们介绍了一下云林县的确是一个农产品和水果的一个盛产之地，而且也出现了这种供大于求的状况。我们知道这次陈云林会长到台湾南部，也到了云林，当时他也表示说大陆以后会扩大对云林农产品的采购，那我们知道两岸签定了两岸经济合作框架协议之后，也会落实一些相关具体措施，来扩大对台湾南部一些农产品的采购。我想请问一下张先生，您就是现在生活在云林，并且还在云林种地，您能不能给我们介绍一下对当地农民，或者是果农来说，他能体会到哪些具体实惠和利益？是不是能够解决他们目前这种供大于求这样的问题？
张硕文：其实以这一次陈云林先生他到云林来，并参观所有这些农特产品。我相信，陈云林先生他承诺要扩大对云林农民农产品的采购，实质上对云林农民是有实质上帮助非常大。不过以目前我们海协会这边对台湾柳丁的采购，因为台湾柳丁的果农，其实是占不到台湾农民的1%，所以说实质上感受不大。不过，以目前我们海协会这一次到云林来，并承诺要扩大来采购台湾农产品，会遇到的问题有下列几点，当然这是农民他们所提出来的，就是我们两岸经济合作框架协议之后，三年之内要把我们的关税降到零，他们希望说是不是可以缩短这个时间？第二，他们希望说我们的增值税，17%是不是可以减半？其实我们目前，从我们台湾柳丁进口到中国大陆去，发生的问题有几点。农药检测，我们刚刚湘龙兄他所提出检验的问题，其实是目前遇到蛮大的问题，因为我们台湾的农药品名、名称，跟我们中国大陆这边的品名名称是不一样，限制药剂用量、剂量是不同，限制禁药也不同。所以说导致前年跟去年所发生的一些进口到中国大陆去的农产品，会有被扣关的问题，而导致民进党从中来说，这就是中国大陆这边故意刁难，其实事实不是这样子。事实上是因为我们检疫、检查、检验这些问题，应该是透过双方，海协会跟海基会这边共同来协商，共同提出一个机制，这是其一。
其二的问题是，我们希望说小三通这个部分，希望不要再透过金马这个口岸，可以直接与台湾口岸来跟中国大陆这边来对口。当然，这是农民直接的心声。
主持人：刚才我们一直在谈云林的农产品，以及它的农业特色，以及未来跟大陆之间的互动和交流，除此之外，我们知道很快大陆就会开放赴台湾个人游。云林相较于台湾，比如说台北和高雄这些比较有大都会特质的城市来说，在大陆不是那么有知名度。如果说大陆观众朋友想要去云林旅游的话，除了农业方面的特色之外，有哪些旅游资源可以介绍给大陆观众朋友？唐先生。
唐湘龙：好，接下去请大家相信我的话，因为我要很老实地说我对云林的看法。我最近常常开玩笑讲说，陈云林比云林要有名多了。陈云林到云林当然是个话题，但是陈云林比云林要有名很多。云林它先天发展上面，它具有它的困境，云林长时间以来，它都是台湾本岛最贫穷的县份，除了农业发展之外，另外它其它资源条件，包括观光在内，老实说不是这么优越。相对于它临近的几个主要县份来讲，它比不上南投有日月潭，它也比不上它旁边的嘉义有阿里山，有阿里山、日月潭，你说观光客到这个地方，我到中部，那也不过待个几天时间，我首选当然是进南投看一看日月潭的湖光，到阿里山看一下山色，云林有什么呢？云林交通也不方便，从外来观光客角度来讲，你从台中落地，或者从高雄落地，到云林的距离差不多，这就是我刚刚讲的前不着村后不着店，它先天进来就有它比较大的困难。但是如果你是用自助行的方式，你要慢游，慢慢去体会台湾在地文化的话，云林是你可以做一些特别细节上面考量的。
如果你说你是第一次到台湾的观光客，我不敢推荐说你一定要到云林去玩，因为它比周围景点稍逊色一点，但是如果你要更精致地进到台湾一些在地文化，去感受台湾人生活的时候，特别农民生活的时候，云林是你的首选。
主持人：听了唐先生介绍，就感觉到云林不愧是农业大县，即便是和旅游资源沾边，也是体现了它的农业特色。接下来我们再来聊一聊云林的政治格局，我们都知道现在云林县执政县长是民进党人士苏治芬，可是在历史当中，我们知道国民党在云林执政了八年，八年之后被民进党翻了盘，接下来我想请张先生来给我们介绍一下，云林目前的政治情势是怎么样的？
张硕文：以云林县整个生态来讲，绝对不是说蓝大于绿，或者是绿大于蓝。事实上整个执政变动是从8年前。当然，这里面有一些因素，我们执政当局跟地方云林县的执政当局，它不同的政党会有不同资源的不同。因为资源上分配不同，会导致地方农民他们会有一种在地感、归属感。如果今天这个执政当局它实际上分配到云林县的资源，如果是不够的话，他其实会对执政当局是会有一种反抗心态。民进党这几年崛起，尤其是在云林县浊水溪以南各个县市，我们可以很清楚了解，国民党在中南部执政方式其实是站在台北经营台湾的一种方式在经营。民进党为什么会在浊水溪以南会有这么多县市执政权？其实我们从这次选举，我们可以看得出来。云林县，苏治芬他当初选举的时候，他是用“农业首都”，他会有让当地民众、选民，有一种归属感。浊水溪以南，它的人口结构就是以农跟劳工为主，这些农民跟劳工，如果说今天执政者想要出来参选的候选人，他所提出的政见，他不是跟人民贴近，他会感觉有距离。所以说国民党在中南部会越来越远，就是因为他所提出的政策，即使很好，可是人民会觉得有距离。所以说老百姓会跟国民党越来越远。当然，民进党他们在中南部会得到这么多支持，其实还有一个就是语言上的贴近。因为民进党通常是农民、劳工，他们基本方言就是闽南语，用闽南语，或者是透过媒体传播，他们都是透过共同的方言，来让选民感受到一种没有距离的亲切感，他们会把这种票投给属于这种的候选人。
主持人：唐先生，刚才我们谈了一下云林的政治生态，现在我想让您简单给我们介绍一下，目前，云林县整个民众生活状态是怎么样的？就是它的民情是怎么样的？
唐湘龙：云林是这样子一个地方，你总体来讲，它当然经济上面是弱势的，它教育上面是弱势的，发展上面来讲也是弱势的，它体现的是台湾农业在整个三级产业当中总体的弱势。台湾简单的经济数据来看，农业产值在台湾经济总产值不到5%，我估计现在4%左右，可是农民人口占总体三级产业，一、二级，我光讲工业制造业跟农业就业来讲，农民人口数大概占这些就业人口数15%，那个比例差距是非常大的。所以你换句话说，这么多农民投入到农渔业行列里面，但他们生产出来的产值占台湾经济规模比例是很小的，所以它的弱势也是可以想见的，他需要政府特别照顾，以及在政策上面来讲要有些特别安排，让他们从事务农这个行业，看到未来的时候，是有愿景的，不管他是在养鱼，或者他是在种田，而不是像现在，感觉上面竭泽而渔，云林这个地方如果你不能够有一些总体产业政策的话，云林这个地方在未来长远来看，它仍然是非常困难的。
主持人：刚才二位都提到了云林是农业大县，而且盛产很多丰富的水果和农产品，应该说云林是一片土地很肥沃的地方。非常感谢二位嘉宾让我们认识了云林，深度了解了云林，谢谢。
唐湘龙：谢谢。
张硕文：谢谢。
主持人：好，观众朋友，感谢您收看这一期《海峡两岸》，下期节目我们再见。
(责任编辑：杜钰)
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